Reprise du message précédent :

 
Tu devrais entrer dans la fonction publique, toi

kati san, merci de baisser d'un ton et de ne pas insulter les participants à tout va. Là, t'es juste ridicule à avoir les défauts que tu dénonces
Et si tu pouvais stopper avec ton smiley perso à toutes les sauces

Pas d'insultes je te prie, je n'ai rien dit d'irrespectueux et je n'ai trahis aucun secret professionnel.
Je m'exprime sur ce topic pour exprimer un peu également le côté employeur et essayer de griser ton tableau un peu noir.
Cela va peut-être te surprendre mais pour ma part je n'ai aucun mépris pour le personnel que je gère, et je pense que l'on ne peut exercer cette fonction sans ce respect mutuel.  
L'employeur c'est éventuellement celui qui sanctionne mais c'est avant tout celui qui recrute, qui fait progresser le personnel, pour le bien professionnel de l'entreprise et du salarié et personnel avant tout du salarié.

Je ne vais pas perdre mon temps à relire tout le topic pour voir quelles expériences désagréables tu as vécu pour être aussi aigri mais :
- d'une part virer quelqun qui est payée et ne fait rien en contrepartie n'est pas une "saloperie", c'est une nécessité vis-à-vis des autres salariés de la boîte,
- d'autre part pour le verbe "branler" je n'ai fait que reprendre les termes qui m'ont été soumis,
- Enfin je pense réellement ce que j'écris, quoique tu en penses, le travail salarié doit profiter autant à l'employé qu'à l'entreprise, c'est du gagnant/gagnant,
Conclusion il n'y a rien d'objectif dans tes critiques.

Bah en même temps si elle branle rien, il a pas grand chose d'autre à faire  

Je te remercie

 
 
Conclusion : Tu n'est pas crédible une seconde pour poster sur ce topic    

Pour le physique c'est pas lui qui a commencé.
 
Et arrête d'utiliser ton smiley alors que ça n'a aucun rapport.

 
 
Tu y vas (trop) fort.
 
Pas la peine de rajouter de l'huile sur le feu.

 
Moué, j'ai essayé cette semaine mais le DRH m'a fait tout un sermon comme quoi :
 
"c'est pas forcément plus simple maintenant que par le passé.. bla bla bla...il faut quand même que la société verse un minimum d'indemnité à l'employé : 6 mois de salaire... blabla.. c'est une procédure de dernier recour.. bla bla bla de toutes manières vous êtes jeune, vous allez vite retrouver blablabla....'cul un mouton"    
 
Bref.. c'est pas demain la veille qu'on va pouvoir démissionner et toucher un peu de chomdu en cas de non retrouvage d'emploi..    
 

De toute façon si indemnité il y a, ça rentre dans le calcul du délai de carence aux assedics
Du coup, on peut se retrouver (ça a été mon cas) dans des situations qui nous prouvent vite les limites du système
Un employeur a voulu me licencier sans motif valable, j'ai donc fait chier, je passe les détails, jusqu'à ce qu'il me verse une indemnité (une somme correspondant à une formation par correspondance que j'avais entreprise). J'arrive aux assedics, ils me disent que j'ai donc 4 mois de carence avant de percevoir mes indemnités.
Donc ca veut dire, qu'on gueule parcequ'on se fait virer sans aucune raison, on me paye finalement ma formation pour que je ferme ma gueule et que je parte, mais du coup j'ai pas le droit au chomage.

Enfin c'est différent, c'est dans le cadre d'un licenciement pas d'une démission

Merci d'avoir fait fait si peu attention à mes demandes d'hier soir. Ca mérite un amendement cracotte...

Que nenni, juste dessinateur ( technicien bureau d'études du bâtiment, en termes techniques ) même si, dans les faits, je fais le boulot de l'architecte  
 

Le terme "biouilleur" me plait bien    
Heureusement, j'ai réussi à convaincre mon boss qu'il fallait un pro derrière, parce que je suis loin de savoir tout faire. Maintenant, on a un assembleur qui veille au grain et qui tente ( vainement ? ) de faire comprendre que non, un logiciel d'archi en 3D ne pourra pas tourner sur une machine qui a 6 ans    

 
Donner des indemnités aussi importantes à quelqu'un qui s'est foutu du monde en n'en tapant pas une, c'est vraiment de la prime à la branlette

 
C'est pas beau la jalousie  

 
Merci...

Merci Et merci pour le cracotte.

 
L'intérêt est plutôt de la convaincre de l'intérêt, au moins financier, d'une procédure, d'une part parce que je n'aime pas licencier les gens, d'autre part parce que j'y gagne du temps et de la procédure et donc de l'argent.

elle est au courant de ce que tu penses de son travail ?

 
Bien sûr ! La décision est mûrement réfléchie et elle intervient après nombre d'entretiens de recadrage, d'observations,...
 
Mais de toute façon un licenciement, arrangé ou non, c'est toujours un constat d'échec pour le dirigeant d'entreprise : soit il n'a pas veillé à assurer des conditions de travail motivantes pour le salarié, soit c'est une erreur de recrutement au départ. Dans mon cas c'est clairement une erreur de recrutement (mais ce nest pas moi qui l'ai recrutée).

 
J vais tenter aussi dans peu de temps, mais j vais surement avoir le meme blabla que toi.  
J vois pas pourquoi le patron craquerait une prime de licenciement, alors que la demande vient du salarié et qu'il n'y a donc qu a attendre pour qu'il demissionne de lui meme
 

Demain je participe à un comité de pilotage concernant les risques psycho-sociaux au sein de l'entreprise, en tant que représentant syndical.
 
Je vous tiendrais au courant des conneries entendues  
 

fallait prendre la bimbo
même si elle n'avait pas bossé non plus, tu aurais eu des compensations  

 
Le salarié peut s'impatienter et pousser un peu plus fort le patron au licenciement

désolé, je crois que j'ai laissé tomber deux ou trois mille peaux de bananes dans les couloirs par mégarde

Je ne dois pas être normal: l'idée, et la mise en pratique, de "provoquer son licenciement" me semblent illusoires.
- L'idée, c'est d'accepter le sabotage délibéré de son boulot, et par conséquent, le boulot de ceux qui bossent autour (même si ce sont des cons faisant un travail stupide et mal payé), et de passer du temps à imaginer comment nuire à sa propre image dans l'entreprise (même si on est confort avec soi-même).  
- La mise en pratique, c'est assumer pendant un temps certain, pendant au moins 8h par jour, de passer pour un looser crétin, tout en trouvant le temps d'assurer ses arrières professionnelles et financières, avec en plus à expliquer tout ça à son entourage.  
Mouais...

@Sadlig:
courageux m'sieur (pas de virer des gens, de venir en parler ici, s'entend )
Je me pose une question: les huissiers sont utiles, voire indispensables, mais la seule pensée que l'une de leurs fonctions consiste à foutre des gens à la rue (même si cette fonction résiduelle n'est ni voulue, ni appréciée,), m'oblige à les détester, pour le choix qu'il ont fait, en exerçant cette profession, qu'ils seraient amenés à faire ce genre de choses.
En étant Daf/drh/boss, malgré tout, être amené à prendre des décisions parfois purement financières, ou d'efficacité pour l'entreprise, parfois correctement fondées, cela aura des conséquences néfastes pour un/10/100/1000 êtres humains. Comment du coup faire la balance, accepter ses propres décisions, être sans remord quand on met des gens au chomage, ou leur imposer des méthodes déhumanisantes, et insupportables à court, moyen, ou long terme (quand bien même, encore, cela est fondé "économiquement" ) ?

Edith: et pour Kati-san... bha... il était énervé, et aigri méchamment. Ce qui rend forcément un peu con Tant pis.

Cela va te surprendre Mur² mais de mon point de vue se séparer de personnel n'est jamais une bonne solution d'un point de vue financier, c'est une solution de facilité.
Quand une entreprise fait un plan social c'est une vision à court terme d'une part et d'autre part cela montre l'incapacité des dirigeants à correctement gérer leur boîte.  
Une boîte correctement gérée d'abord elle embauche pour faire face à son besoin et ensuite elle gère correctement et se bat pour obtenir les marchés qui lui permettront d'avoir la charge de travail correspondant à sa masse salariale.  
Cela évite des erreurs type CELEOS.
Après devoir licencier des salariés cela arrive effectivement mais c'est plus par soucis d'équité entre les salariés plutôt que par intérêt économique : comment tes salariés pourraient-ils comprendre et conserver leur motivation à travailler si leur collègue du bureau d'en face ne fait rien et qu'il n'est jamais sanctionné ?  
Bien sûr que je sais que je met dans la merde une personne en la licenciant (pour le cas dont je parle une femme seule avec 1 enfant de 7 ans) mais dans ce cas pourquoi ne se bat-elle, ne serait-ce qu'un peu, pour conserver son poste ? C'est à cela que serve les recadrages, les avertissements : à sensibiliser le personnel sur leurs dérives... J'ai même eu le cas de salariés qui sont venus me remercier de leur avoir donné un avertissement, parce que cela leur avait permis de se remettre en question, de se remotiver,...
 
Mon discours ne rendra pas cet aspect de mon job plus sympathique je le sais, mais j'essaie de montrer que j'ai un coeur moi aussi, mais un boulot également : mieux vaut se séparer d'1 salarié que de risquer de couler toute une boîte.

Non ça ne me surprend pas,parce que je te connais.
Je réflexionais juste sur le degré d'inconfortabilité de ce rôle.

Maintenant, merci, tu me réponds sur le "licenciement" (et de façon humaine et logique, bien qu'un peu angélique ). Il me reste mes réflexions amères sur les "méthodes" de grh de beaucoup d'entreprises, et sur l'absurdité générale que l'on peut constater dans le monde du travail (compétences/salaire, salaire/travail, stages, pénibilité/salaire, etc... )

PS; je répond à des offres, car 1050€/mois pour ne rien faire, ça pique (à plusieurs niveaux). Je suis aigri et méfiant, mais je me soigne: "je suis un Winner!!" ...

J'ai un poste en voie de libération si ça t'intéresse...

Un poste, ou une sodo gravier-tabasco?
Dans le2ème cas, déjà donné.  
Dans le premier, je souhaite juste un "Emploi qui ne me fera pas me dire chez moi que je suis un pourri, assez de rémunération pour vivre décemment voire un peu plus, 9/10h par jour max, le boss est conscient que je ne veut pas avoir les même taches pendant 15 ans, ni que ma vie n'a pas été conçue pour cet emploi" Point  
(descriptif devant être mis sur toute offre d'emploi)
MP siouplait pâtron

tu crois vraiment qu'il était sincère ?... il voulait plutôt te frotter le dos...
 

tu aimes les syndicalistes ?

 
 
C'était elle en l'occurence et j'aime à croire que c'était sincère. En tout cas elle avait retrouvé goût au travail après cela.
 

Je n'ai rien contre.

je n'y crois pas trop, j'ai beaucoup de mal à imaginer que qqun puisse avoir de la reconnaissance envers une personne qui vient lui pointer du doigt ses insuffisances...

 
Pourquoi pas si ça permet de s'améliorer.

si elle l'avait vraiment souhaité, elle aurait pu le faire sans avoir la "remarque"
elle le fait donc de manière contrainte, donc la reconnaissance, je n'y crois pas

 
Ya des gens qui fonctionnent comme ça, ils ont besoin de coup de pieds au cul de temps en temps pour bosser
Certains en sont conscients et demandeurs de ça!
C'est pas parce que tu ne fonctionnes pas comme ça que c'est le cas pour tout le monde

tu as sans doute raison,  
de toutes façons, c'est ça ou l'hypocrisie on va lui laisser le bénéfice du doute

 
Après, c'est vrai que ce peut aussi être du foutage de gueule, mais d'après ce que raconte sadlig, elle a l'air perturbée la nana.
Je pencherai plutôt pour une dépression et dégoût de la vie, genre "à quoi bon aller bosser..."

 
Il peut y avoir des défauts dont on ne se rend pas compte et qui peuvent être rédhibitoires. Et dans ce cas on est bien content que quelqu'un les fasse remarquer. Je parle par expérience personnelle.

Punaise je viens d'aller faire un tour sur l'anpe.fr...
 
Y'a une offre d'emploi pour un taf plus chiant que le mien, qui me ferait perdre uniquement 100€ par rapport à mon salaire actuel, alors que c'est un 20h hebdo pour un 39h hebdo que je fais actuellement
 
Bah ça me conforte dans l'idée d'aller voir ailleurs...

 
Tu travailles dans quoi ??