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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°48027015
cindytrofo​rd
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 13-12-2016 à 14:35:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le plus énervant :
Tu as un responsable du même acabit que décrit par Bafnim. Donc le gars tu galères à caler une réunion avec lui.
Et il a des moments d'absence car il lit ses mails ou check son téléphone pendant ledit point [:sirguda]
Et toi tu sais pas quoi faire en attendant :lol: Donc tu attends.


Message édité par cindytroford le 13-12-2016 à 14:36:00

---------------
Discord Playerunknown's Battlegrounds (PUBG)
mood
Publicité
Posté le 13-12-2016 à 14:35:35  profilanswer
 

n°48037347
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 14-12-2016 à 12:41:25  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :


 
Le manque de considération. Je suis l'expert technique sur le truc, c'est même les chefs qui l'ont dit.
Mais derrière, mon avis n'est pas souvent écouté voire je ne suis même pas consulté. Et quand ça ne marche pas (comme je l'avais prévu et alerté), c'est à moi de réparer les pots cassés, et vite.
Je dois assumer les mauvaises décisions prises par d'autres personnes qui ne voient pas où est le problème.
Et quand je gueule, on me dit que je ne suis pas constructif ou on me dit de fermer ma gueule. Je dois prendre sur moi, mais pas les autres.
Je ne suis pas mis au courant de tout. C'est con, je pourrais apporter pas mal de choses dès le début alors que quand je les découvre c'est plus tard et ça retarde le projet le temps de trouver une solution alors que ça aurait été plus simple si j'avais pu le signaler dès le début.
J'ai aussi pris des responsabilités supplémentaires depuis plusieurs mois, mais je n'ai pas eu l'augmentation/la promotion qui allait avec: je fais le job mais sans avoir le titre/salaire qui va avec.
 
L'autre problème, c'est que j'aime ce que je fais et que j'ai une conscience professionnelle (trop?) développée. Trop bon trop con...
 
Je me suis retrouvé avec 19 de tension début 2016, à 32 ans. Ca s'appelle une hypertension artérielle sévère précoce. Je ne sais pas si c'est causé par le stress du boulot ou autre chose, mais mon hypertension est apparue au moment où c'était super chaud sur le projet. Depuis, je suis sous traitement. Ma tension est redescendue grâce au traitement et aussi parce que j'essaie de prendre du recul mais j'ai encore du mal. Le traitement est potentiellement à vie.
 
Actuellement je suis en arrêt de travail suite à un autre soucis de santé découvert lors du bilan pour l'hypertension. J'ai du me faire opérer et je suis actuellement en repos post-opératoire. Je reprends début janvier. Je profite de tout mon temps libre pour réfléchir à mon boulot et mes conditions de travail.
Mon entretien annuel est prévu juste après ma reprise, j'en profiterai pour parler de tout ça. Et je mettrai les choses au point concernant mon boulot et tout. J'attends de voir ce que ça va donner, mais si ça ne bouge pas je démissionnerai. Je n'ai pas envie d'en arriver là, mais s'il ne me reste que cette solution...
 
Une dernière anecdote: quelque jours après mon opération, j'ai envoyé un mail à mes collègues pour donner quelques nouvelles et dire que ça allait. Certains ont répondu me souhaitant un bon rétablissement, mais pas mon donneur d'ordre. Sympa.
Tant que j'étais dans mes mails j'ai vu passer une énormité sur le projet. Du coup j'ai prévenu l'équipe du problème qui pouvait potentiellement se poser. Réponse du donneur d'ordre: t'es en arrêt alors ta gueule (ok, c'était pas dit comme ça mais c'est l'impression que j'ai eue). Je sais qu'il n'a pas tord sur le fond, mais la forme...
Le seul mail qu'il m'a envoyé n'a pas été un "bon rétablissement" mais un "ta gueule" :(


Je reconnais ma situation dans tout ce qui précède tes soucis de tension.
 
Bilan de compétences sur les rails...


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°48037489
Shitan
detailer :o
Posté le 14-12-2016 à 12:55:51  profilanswer
 

Bon apres une nuit d'astreinte a 80 appels entre 19h et 7h ce matin j'ai envoyé un mail a mon n+1 disant que vu que ce n'est pas contractuel je ne prendrais plus les astreintes si les conditions sont pas ameliorees.  
Il est de mon côté mais attend de remodeler ca car j'ai été un peu vindicatif dans la rédaction de mon mail.  
Et aujourd'hui ou demain max réponse de l'appel d'offres, on verra bien :o


---------------
Ci git une signature.
n°48038439
Cend
Meuh !
Posté le 14-12-2016 à 14:10:46  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :


 
Le manque de considération. Je suis l'expert technique sur le truc, c'est même les chefs qui l'ont dit.
Mais derrière, mon avis n'est pas souvent écouté voire je ne suis même pas consulté. Et quand ça ne marche pas (comme je l'avais prévu et alerté), c'est à moi de réparer les pots cassés, et vite.
Je dois assumer les mauvaises décisions prises par d'autres personnes qui ne voient pas où est le problème.
Et quand je gueule, on me dit que je ne suis pas constructif ou on me dit de fermer ma gueule. Je dois prendre sur moi, mais pas les autres.
Je ne suis pas mis au courant de tout. C'est con, je pourrais apporter pas mal de choses dès le début alors que quand je les découvre c'est plus tard et ça retarde le projet le temps de trouver une solution alors que ça aurait été plus simple si j'avais pu le signaler dès le début.
J'ai aussi pris des responsabilités supplémentaires depuis plusieurs mois, mais je n'ai pas eu l'augmentation/la promotion qui allait avec: je fais le job mais sans avoir le titre/salaire qui va avec.
 
L'autre problème, c'est que j'aime ce que je fais et que j'ai une conscience professionnelle (trop?) développée. Trop bon trop con...
 
Je me suis retrouvé avec 19 de tension début 2016, à 32 ans. Ca s'appelle une hypertension artérielle sévère précoce. Je ne sais pas si c'est causé par le stress du boulot ou autre chose, mais mon hypertension est apparue au moment où c'était super chaud sur le projet. Depuis, je suis sous traitement. Ma tension est redescendue grâce au traitement et aussi parce que j'essaie de prendre du recul mais j'ai encore du mal. Le traitement est potentiellement à vie.
 
Actuellement je suis en arrêt de travail suite à un autre soucis de santé découvert lors du bilan pour l'hypertension. J'ai du me faire opérer et je suis actuellement en repos post-opératoire. Je reprends début janvier. Je profite de tout mon temps libre pour réfléchir à mon boulot et mes conditions de travail.
Mon entretien annuel est prévu juste après ma reprise, j'en profiterai pour parler de tout ça. Et je mettrai les choses au point concernant mon boulot et tout. J'attends de voir ce que ça va donner, mais si ça ne bouge pas je démissionnerai. Je n'ai pas envie d'en arriver là, mais s'il ne me reste que cette solution...
 
Une dernière anecdote: quelque jours après mon opération, j'ai envoyé un mail à mes collègues pour donner quelques nouvelles et dire que ça allait. Certains ont répondu me souhaitant un bon rétablissement, mais pas mon donneur d'ordre. Sympa.
Tant que j'étais dans mes mails j'ai vu passer une énormité sur le projet. Du coup j'ai prévenu l'équipe du problème qui pouvait potentiellement se poser. Réponse du donneur d'ordre: t'es en arrêt alors ta gueule (ok, c'était pas dit comme ça mais c'est l'impression que j'ai eue). Je sais qu'il n'a pas tord sur le fond, mais la forme...
Le seul mail qu'il m'a envoyé n'a pas été un "bon rétablissement" mais un "ta gueule" :(


j'avais zappé ton message
je me suis aussi un peu retrouvé dedans... avec HTA découverte suite à de grosses périodes de stress au taf, sur la durée (avec mon premier N+1) quand je suis allée chez le toubib parce que vraiment ca n'allait plus (je ne vais jamais chez le toubib, sauf à l'article de la mort). J'étais à 25/10 :o le toubib a peté un cable :o
 
Bref, suite examens sanguins et tout le tintouin, pas de causes trouvées vraiment réèlles, hormis le stress, et un leger surpoids (mais qui était la depuis des années et des années, sans conséquence jusque la :??: )
bref, traitement, leger regime, tension bien redescendue, j'ai pu arreter le traitement au bout d'un an (et un travail enorme sur moi en terme de la gestion de mon stress, prise de recul au taf, etc)
 
je ne fais plus de tension depuis cette période, sauf quand ca part en live au taf, je peux monter a 15/10, mais ca redescend toujours tranquillou...
 
bon courage en tout cas
 

n°48038652
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 14-12-2016 à 14:24:37  profilanswer
 

Moi ça a été les problèmes de dos...
Quand on dit "en avoir plein le dos", hein...


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°48041010
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 14-12-2016 à 16:40:57  profilanswer
 

Cend a écrit :


j'avais zappé ton message
je me suis aussi un peu retrouvé dedans... avec HTA découverte suite à de grosses périodes de stress au taf, sur la durée (avec mon premier N+1) quand je suis allée chez le toubib parce que vraiment ca n'allait plus (je ne vais jamais chez le toubib, sauf à l'article de la mort). J'étais à 25/10 :o le toubib a peté un cable :o
 
Bref, suite examens sanguins et tout le tintouin, pas de causes trouvées vraiment réèlles, hormis le stress, et un leger surpoids (mais qui était la depuis des années et des années, sans conséquence jusque la :??: )
bref, traitement, leger regime, tension bien redescendue, j'ai pu arreter le traitement au bout d'un an (et un travail enorme sur moi en terme de la gestion de mon stress, prise de recul au taf, etc)
 
je ne fais plus de tension depuis cette période, sauf quand ca part en live au taf, je peux monter a 15/10, mais ca redescend toujours tranquillou...
 
bon courage en tout cas
 


 
Merci pour ton message, ça fait du bien de savoir que l'hypertension peut se corriger.
 
Je la surveille, juste avant mon opération elle était redescendue dans les 12-13/9 avec les médocs ce qui correspond à peu près à ma tension normale. Actuellement elle est un peu plus haute mais vu que j'ai été opéré y'a 3 semaines, que j'attends les résultats des analyses et que je flippe un peu, forcément ma tension est un peu remontée. Depuis l'opération elle a globalement tendance à redescendre. On verra ce que ça donnera en janvier.
J'ai aussi perdu quelques kilos ces derniers mois, je pense que ça ne peut qu'aider :)
Et je travaille sur moi pour réduire mon stress.

n°48041299
Cend
Meuh !
Posté le 14-12-2016 à 16:59:59  profilanswer
 

En fait ca peut vraiment devenir un cercle vicieux la tension :/
perso, quand je me prenais bien la tete dessus, ca montait (meme avec les medocs) avec mes prises de tension 3 fois par jour, tout ca, je me focalisais la dessus, c'était n'importe quoi
puis je me suis faite une raison, j'allais vivre avec, j'ai complètement laché l'affaire vis à vis de ca, j'ai travaillé sur moi pour prendre du recul par rapport au taf...
je faisais quelques controles de tension de temps en temps, et à un moment, ca allait limite bof, j'ai recontrolé, et j'avais tendance à etre à 9/6 :lol:  
c'est la qu'on a pris la decision d'arreter doucement le traitement
et maintenant, hors periode de stress particulier, je suis en général vers les 13/8

n°48042615
Jambonhert​a
Posté le 14-12-2016 à 18:51:26  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Bon apres une nuit d'astreinte a 80 appels entre 19h et 7h

 

comment peut on passer 80 appels? tu fais hotline? personne de compétent sur place?

n°48044003
Shitan
detailer :o
Posté le 14-12-2016 à 21:06:00  profilanswer
 

Appro flux tendus dans l'industrie automobile..
Bonne nouvelle on est repartis pour trois ans le client maintient sa confiance à la cogip..
Maintenant on a un levier de pression pour les negos salaires/conditions de travail..


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Ci git une signature.
n°48046388
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 15-12-2016 à 07:10:47  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Appro flux tendus dans l'industrie automobile..
Bonne nouvelle on est repartis pour trois ans le client maintient sa confiance à la cogip..
Maintenant on a un levier de pression pour les negos salaires/conditions de travail..


Ouais enfin là ça ressemble plus à une très mauvaise organisation, de ton client ou de ta boite.
Parce que 80 appels, tu ferais mieux d'être présent qu'en astreinte...

mood
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Posté le 15-12-2016 à 07:10:47  profilanswer
 

n°48046487
Shitan
detailer :o
Posté le 15-12-2016 à 07:46:08  profilanswer
 

Ah, c'est un tout c'est sur..mais la direction fait rien pour changer..
 
Apres 80 coups de tel vous imaginez mon efficacité au bureau le lendemain matin..


---------------
Ci git une signature.
n°48046613
eclaireur
Posté le 15-12-2016 à 08:21:50  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Ah, c'est un tout c'est sur..mais la direction fait rien pour changer..
 
Apres 80 coups de tel vous imaginez mon efficacité au bureau le lendemain matin..


 
 
80 appels, tu dors pas de la nuit et tu restes collé au téléphone ? :o

n°48046643
Shitan
detailer :o
Posté le 15-12-2016 à 08:29:13  profilanswer
 

Dernier appel 1h17,reprise a 04h15..


---------------
Ci git une signature.
n°48046682
eclaireur
Posté le 15-12-2016 à 08:38:07  profilanswer
 

Non mais là, c'est innacceptable.
 
Soit les gens qui t'appellent sont des brêles, soit le matériel est défaillant, mais il y a quelque chose à changer.
 
Commence à chercher autre part. Tu avais dis que tu ne pouvais pas changé car vous vivez à deux sur ton salaire et que c'était pas facile de trouver dans ton coin, donc autant commencer à chercher maintenant.
 
C'est ta santé là, j'ai du mal à mettre un prix sur ma santé personnellement :o

n°48046850
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 15-12-2016 à 09:04:19  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Non mais là, c'est innacceptable.
 
Soit les gens qui t'appellent sont des brêles, soit le matériel est défaillant, mais il y a quelque chose à changer.
 
Commence à chercher autre part. Tu avais dis que tu ne pouvais pas changé car vous vivez à deux sur ton salaire et que c'était pas facile de trouver dans ton coin, donc autant commencer à chercher maintenant.
 
C'est ta santé là, j'ai du mal à mettre un prix sur ma santé personnellement :o


Clairement.
Un sacré manque d'autonomie pour les personnes qui t'appellent.
Une astreinte, en général, tu reçois 1/2 appels grand max. Là ça donne surtout l'impression que les gars ne savent pas bosser seuls.


Message édité par Bafnim le 15-12-2016 à 09:05:48
n°48047060
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 15-12-2016 à 09:29:52  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Les astreintes ce sont des coups de fil, donc ça dure quoi, 2-3 minutes mais y'en a entre parfois 2-3 et des fois 40-50 sur la durée de l'astreinte..


Tillow a écrit :


Il y a deux choses.
- Le fait que tu sois d'astreinte et donc prêt à décrocher, tu ne fais pas ce que tu veux de ton temps libre (1)
- L'intervention à proprement parler (répondre au téléphone, pas de déplacement physique, si j'ai bien compris ?) (2)
 
Tu devrais faire la somme de ton temps de travail en journée + de ton temps d'astreinte (1) et en plus noter combien d'intervention effectives tu fais les nuits où tu es d'astreinte (2).
 
Si je compte bien en semaine "chargée" ça te fait :
Lundi = 11h - 19h = 8h + Astreinte : 19h - 7h = 11h
Mardi = 7h - 15h  = 8h
Mercredi = 11h - 19h = 8h + Astreinte : 19h - 7h = 11h
Jeudi = 7h - 15h  = 8h
Vendredi = 11h - 19h = 8h + Astreinte : 19h - 7h = 11h
+ 48h d'astreinte le week-end  
 
Soit un total de 40 + 33 + 48 = 121 h de travail effectif ou de disponibilité sur une semaine qui en compte 168.
Corrige-moi si je me trompe, mais tu es donc à la disposition de ton employeur 72 % de ton temps.
 
EDIT : non, ça fait 60h d'astreinte le week-end entre le moment où tu pars le vendredi à 19h et la reprise le lundi à 7h.
Donc total : 133 h donc quasi 80 % de ta semaine.


On en a causé il y a plus d'un mois et visiblement la situation n'a pas changé : tu as contacté la médecine du travail, les syndicats ?


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°48047540
Shitan
detailer :o
Posté le 15-12-2016 à 10:13:58  profilanswer
 

Ah mais le manque d'autonomie c'est pas ça..c'est juste que je suis le lien entre le client et les 120 conducteurs qui tournent H24..s'il y a un retard en livraison on me tel..si y'a un soucis en livraison on doit me tel..c'est la personne d'astreinte qui gère tout.
On étaient limite, on a pris +25% de volume et a peine +10% de moyens..
Donc ça dérape en permanence..
J'vais demander ma visite a la médecine du travail des lundi apres la mm situation qu'il y a un mois avec 200 a mm 300 appels a prévoir sur le we..


---------------
Ci git une signature.
n°48048943
toupouri
Posté le 15-12-2016 à 11:56:50  profilanswer
 

Mauvaise définition de poste, c'est un poste de nuit à plein temps, ça, pas de l'astreinte :(
 
Là, ils te font bosser jour et nuit, en gros :/

n°48049063
coldman
Posté le 15-12-2016 à 12:09:27  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Ah mais le manque d'autonomie c'est pas ça..c'est juste que je suis le lien entre le client et les 120 conducteurs qui tournent H24..s'il y a un retard en livraison on me tel..si y'a un soucis en livraison on doit me tel..c'est la personne d'astreinte qui gère tout.
On étaient limite, on a pris +25% de volume et a peine +10% de moyens..
Donc ça dérape en permanence..
J'vais demander ma visite a la médecine du travail des lundi apres la mm situation qu'il y a un mois avec 200 a mm 300 appels a prévoir sur le we..


 
par curiosité, avec 133h par semaine, t'as déjà regardé ce que tu gagnais de l'heure.
tu compares ensuite avec le taux horaire d'un SMIC.
 
enfin je veux pas te gâcher ton WE  :o

n°48049286
Daphne
kernel panic
Posté le 15-12-2016 à 12:31:54  profilanswer
 

Je dirais oui, sauf qu'en CIF ça devrait aller plus vite et c'est toi qui décides. En tant que demandeur d'emploi, faut l'accord des financeurs (Région et Etat ici) + accord de PE j'imagine également.

n°48049421
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-12-2016 à 12:46:36  profilanswer
 

coldman a écrit :


 
par curiosité, avec 133h par semaine, t'as déjà regardé ce que tu gagnais de l'heure.
tu compares ensuite avec le taux horaire d'un SMIC.
 
enfin je veux pas te gâcher ton WE  :o


 
Faudrait les foutre aux prud'hommes, je suis sûr qu'il y a un paquet de brouzoufs à se faire :o


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°48049465
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 15-12-2016 à 12:50:42  profilanswer
 

coldman a écrit :

 

par curiosité, avec 133h par semaine, t'as déjà regardé ce que tu gagnais de l'heure.
tu compares ensuite avec le taux horaire d'un SMIC.

 

enfin je veux pas te gâcher ton WE  :o


S'il gagne moins de 5140€ brut / mois il est en dessous du smic horaire.  [:pablo escrobarbe]

Message cité 1 fois
Message édité par Pablo Escrobarbe le 15-12-2016 à 12:51:10

---------------
Viens jouer aux Rébus sur HFR
n°48049876
Daphne
kernel panic
Posté le 15-12-2016 à 13:38:39  profilanswer
 

Je crois qu'un CIF personne peut te le refuser, bon, sauf si les dates arrangent vraiment pas ton employeur, mais il a pas à t'envoyer bouler au-delà du raisonnable si tu demandes ton congé à une période "normale".

n°48050267
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 15-12-2016 à 14:11:49  profilanswer
 

toupouri a écrit :

Mauvaise définition de poste, c'est un poste de nuit à plein temps, ça, pas de l'astreinte :(

 

Là, ils te font bosser jour et nuit, en gros :/

 

C'est ça. C'est un mec à plein temps qui bosse la nuit pour répondre aux exigences du client. :jap:
L'astreinte est définie comme telle dans le code du travail :

 
Citation :

"Une période d'astreinte s'entend comme une période pendant laquelle le salarié, sans être à la disposition permanente et immédiate de l'employeur, a l'obligation de demeurer à son domicile ou à proximité afin d'être en mesure d'intervenir pour accomplir un travail au service de l'entreprise.
La durée de cette intervention est considérée comme un temps de travail effectif."

 

Shitan semble à la disposition permanente de ton employeur :o

  

Exact. S'il est refusé, tu ré-itères la demande l'année suivante et ton employeur est obligé de répondre favorablement.


Message édité par Bafnim le 15-12-2016 à 14:12:18
n°48050443
cindytrofo​rd
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-12-2016 à 14:22:49  profilanswer
 

Pablo Escrobarbe a écrit :


S'il gagne moins de 5140€ brut / mois il est en dessous du smic horaire.  [:pablo escrobarbe]


... :sweat:


---------------
Discord Playerunknown's Battlegrounds (PUBG)
n°48050717
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 15-12-2016 à 14:41:02  profilanswer
 

D'ailleurs ça me fait toujours marrer les directeurs machin chose qui font plus de 80h / semaine et te regardent du haut de leur salaires. Quand tu regardes leur salaire horaire parfois tu peux te dire que t'es mieux payé qu'eux.


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Viens jouer aux Rébus sur HFR
n°48050786
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 15-12-2016 à 14:46:09  profilanswer
 

Pomme a écrit :

Non mais je parlais d'un refus de l'organisme qui finance pas de l'employeur ...


Si tu as le bon nombre d'heures, je vois pas pourquoi ils refuseraient. Enfin en 10 ans, j'ai jamais utilisé mon DIF donc je suis pas de bon conseil.


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Viens jouer aux Rébus sur HFR
n°48050843
Daphne
kernel panic
Posté le 15-12-2016 à 14:49:39  profilanswer
 

Ben tu prends un CIF pour utiliser ton DIF, non ? :o

n°48050850
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 15-12-2016 à 14:50:00  profilanswer
 

Pomme a écrit :

CIF. Pas DIF.


Ah ouais encore une preuve que je parle sans connaitre  [:pablo escrobarbe]


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Viens jouer aux Rébus sur HFR
n°48050917
cindytrofo​rd
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-12-2016 à 14:55:37  profilanswer
 

Pablo Escrobarbe a écrit :


Ah ouais encore une preuve que je parle sans connaitre [:pablo escrobarbe]


Pas grave ça fait passer le temps [:grastriple:3]


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Discord Playerunknown's Battlegrounds (PUBG)
n°48050973
coldman
Posté le 15-12-2016 à 14:59:40  profilanswer
 

Pomme a écrit :

CIF. Pas DIF.


 
çà s'appelle même plus DIF je crois d'ailleurs.

n°48050987
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 15-12-2016 à 15:00:21  profilanswer
 

Plutôt le contraire. Tu prends un CIF et tu finances la formation par le DIF. Source non vérifiée : http://www.coindusalarie.fr/mes-conges/cif-dif


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Viens jouer aux Rébus sur HFR
n°48051123
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-12-2016 à 15:09:44  profilanswer
 

a voir, peut etre que ce genre de formation peut etre prise en charge dans le cadre d'une reconversion après bilan de compétence dans un afpa. Et là c'est la région qui paye. Se renseigner.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48051165
Daphne
kernel panic
Posté le 15-12-2016 à 15:12:26  profilanswer
 

Oula, ingé son = intermittent = aucune région voudra financer ça, la Région elle finance que les trucs "rentables" avec une certitude ou quasi que tu trouveras un emploi derrière, donc à moins d'avoir la promesse d'embauche d'un futur employeur rédigée sur papier de soie et cadre en verre doré où il écrit avec son sang que la formation est indispensable à ton embauche, oublie, et finance par tes propres moyens.


Message édité par Daphne le 15-12-2016 à 15:13:29
n°48051223
Mitch2Pain
Posté le 15-12-2016 à 15:16:33  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

D.ieu [...] n'a pas forcément envie d'avoir le défilé des pleureuses devant lui.

 

[...] ouin-ouin qui ragent dès que le copain d'à côté a eu un stylo en plus dans son pot à crayon

 

:heink: Réclamer la justice et pleurer comme un gamin capricieux qui cherche de l'attention pour toi c'est pareil ?
Si A et B font le même boulot dans la même boite avec le même diplôme et la même expérience mais que A touche plus que B, alors il ne faut surtout pas que B réclame une mise à niveau des salaires ?

 

Je ne comprend pas ce que tu veux dire. Ou alors si: t'as plus de stylo que les autres dans ton pot COGIP et ça te fait bander. Ça te fais bander uniquement parceque les autres en ont moins, pas parceque tu en as besoin et que du coup tu peux bosser convenablement. Et quand on a réussi à passer la tête un petit peu au-dessus de ses congénères, quoi de plus naturel que de les stigmatiser avec des expressions enfantines comme "pleureuse" ou "ouin-ouin" pour les inciter à se résigner ? C'est bien ça que tu fais ? Ou alors j'ai pas compris.

 

Si le chef n'a pas envie d'avoir le défilé des pleureuses il lui suffit de définir des règles et de mettre tout le monde à la même enseigne: 1 employé demande un matériel spécifique (double-écran, Ipad, voiture de fonction peu importe ...) et en justifie l'utilité pour son poste. -> La direction évalue la demande et décide d'y répondre (ou pas) en mettant à disposition le matériel spécifique pour TOUS les employés qui sont dans le même cas que le demandeur. Même ceux qui n'ont rien demandé. Justice pour tous, pas de jaloux, pas de personne lésée qui revendique (ceux que tu appelles les "ouin-ouin" ).

 

Dans ta conception du monde, est-il possible d'être en opposition avec le pouvoir en place sans être considéré comme un "ouin-ouin" ?

 
Pims_UTT a écrit :

Je suis l'expert technique sur le truc, c'est même les chefs qui l'ont dit.
Mais derrière, mon avis n'est pas souvent écouté voire je ne suis même pas consulté. Et quand ça ne marche pas (comme je l'avais prévu et alerté), c'est à moi de réparer les pots cassés, et vite.

 

Bienvenue dans la grande famille des intégrateurs d'exploitation :D

 
Mitch2Pain a écrit :

Kilyn  [:zedlefou:3]

 

J’entame ma 10eme année à la Prod à faire le tampon.

 

Tacler les responsables par mail avec toute la terre en copie prend du temps et n'a malheureusement pas bcp d'effet, surtout quand ta hiérarchie ne te soutiens pas.

 

Chez nous le schémas est le suivant:
- Une nouvelle version de l'application est testée en préprod.
- Un bug est mis en évidence.  [:hephaestos:3]
- Une réunion est organisée: mon service dit qu'il ne faut pas installer ce lot en prod. Le chef de projet de l'application explique aux décideurs (qui ne comprennent rien à la technique) que le soit-disant bug n'aura pas de conséquence en prod et que l'important c'est surtout de tenir les délais pour que les utilisateurs aient accès rapidement aux nouvelles fonctionnalités (et pour la prime qu'il touche si il respecte les délais).  [:gidoin]
Il est finalement décidé de procéder à l'installation en prod.
- On insiste auprès de la hiérarchie qui nous assure qu'on a raison, mais que là, bon, politiquement, c'est tendu ... [:nyhctom:4]  
Mais c'est la dernière fois ! La prochaine fois on dira non, promis !  [:likid:1]
- On met en prod. Il se passe plusieurs heures à plusieurs jours avant que le bug ne survienne. Pendant ce temps le chef de projet Dev' nous décrédibilise autant qu'il peut auprès des décideurs "vous voyez ça marche très bien, les utilisateurs sont contents, tous les indicateurs sont au vert. On se demande dans quel camp se situent les social-traîtres de la prod ...".  [:medmhand:3]
- Quand le bug surviens (dernier exemple en date: une nouvelle appli qui nécessite 18 serveurs dont 4 SGBD équipés de 8 CPU et 32Go de ram chacun. Problème: quand un fichier en entrée pèse plus de 600Ko, ça plante totalement l'appli.) le chef de Dev' viens nous voir physiquement (faudrait surtout pas laisser de trace écrite) pour nous demander si on peut pas bricoler vite fait un petit script qui corrige le pblm. On l'envoie chier à coups de "on te l'avais bien dit que ça allait merder".  [:elcantara:2]
- Réunion de crise, les grands chefs sont pas contents. Génial, on va enfin nous écouter ! Ben non: on écoute le chef de Dev'. Et dans le meilleur des cas, il admet qu'il y a un bug et promet de corriger aussi vite que possible avec un lot urgent.
"Lot urgent" signifie qu'il faut aller vite, donc peu de test. Donc potentiellement encore plus de bug. Et pour les dev' les plus sournois: ils profitent du lot urgent pour rajouter des fonctions qui n'ont jamais passé la validation.  [:madame_de_galles:5]

 

Donc pour survivre là-dedans, j'ai longtemps cherché à mettre en place des indicateurs afin d'évaluer le risque d'une mise en prod (sur mon temps d'HFR !), évaluer les lots, bref fiabiliser le processus. J'y ai cru pendant 10 ans, j'ai fait le bilan récemment: rien n'a changé en 10 ans.

 

Donc maintenant nouvelle attitude:  [:sysman:4]
Je ne dis plus rien. Rien du tout. Je laisse couler, si c'est la merde je m'en fou. Si on me demande de faire un truc qui n'est pas de mon ressort je répond: "c'est hors de mon périmètre"  [:vlad-x]

 

Résultat: J'ai moins d'ennemis au boulot, je ne met plus du tout les pieds en réunion, mes horaires sont les mêmes, mon salaire aussi, et quand je rentre chez moi le soir je suis détendu et bcp moins fatigué qu'avant.

 

Rien à foutre de tout [:fenix_man]

 

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 24-01-2017 à 15:04:55
n°48051298
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 15-12-2016 à 15:22:02  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


Bienvenue dans la grande famille des intégrateurs d'exploitation :D


 
On intègre et à la fin on est désintégrés :o
 
Je me retrouve dans ton récit, faut que j'apprenne à appliquer ta technique.

n°48052625
Shitan
detailer :o
Posté le 15-12-2016 à 17:05:40  profilanswer
 

Enfin apres je veut bien entendre la loi etc..dans le secteur c'est en permanence ce genre de combines..
Âpres je laisse passer ce we pour avoir un gros levier de pression. S'ils comprennent pas ils se coltineront eux même les astreintes :o


---------------
Ci git une signature.
n°48052656
Shitan
detailer :o
Posté le 15-12-2016 à 17:08:56  profilanswer
 

Mais au final dans l'équipe, personne était content d'avoir choppé le renouvellement..ca évite 140 chômeurs en tout cas :o


---------------
Ci git une signature.
n°48053713
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-12-2016 à 18:47:55  profilanswer
 

Pomme a écrit :

Oui je sais :o C'pour ça que je voulais passer par le CIF, ou... Le faire au Canada. [:prodigy]


les heures DIF/CPF sont valorisées a 15e l'une, bon courage pour trouver une formation dans ces tarifs.
ce que cette sous evaluation permet, c'est de pouvoir faire le tri dans les dossiers puisque tous sont refusés par defaut.

 

si t'es en poste, tu peux passer par ta boite sauf si c'est une formation de reconversion evidemment...
si tu passes par polemploi, que tu veuilles leur faire payer ou bien utiliser tes droits, de toute facon c'est 15e/h

 

jviens de perdre un mois la dessus... formation d'une semaine a 5000e HT... demandeur d'emploi donc la comm me fait 50%, 2500HT + frais d'examen.
j'arrive avec ce devis a PE, qui m'explique que 70e/h c'est hors de prix (lol tarif catalogue  à 140), qu'il me faut donc deux devis minimum, lettre de motiv, exemples d'annonces correspondant qui necessitent cette formation, et qu'il faut compter 6 semaines pour la reponse (donc faire faire les devis pour les calendes grecques)

 

au final je vais faire un cheque de 3000e et jpasse fin janvier, alors qu'en attendant apres PE jme serais juste retrouvé fin janvier le bec dans l'eau et pas plus avancé.

  

tu veux passer d'un metier de juriste qualifié a saltimbanque intermittant ? paye de ta poche car t'auras jamais de financement accordé a ton dossier (et j'insiste, MEME SI TU VEUX UTILISER TES PROPRES HEURES CPF ILS REFUSERONT CAR TROP CHER)

 

les tarifs de formation sont 5 a 10 fois ce que PE peut s'offrir, et ils passent en point central pour ces formations donc... ils trient a mort, quatre refus pour un accord...

 


j'avais envie de prendre le maquis quand j'ai compris...

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 15-12-2016 à 18:48:46

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°48055572
seiya75
Posté le 15-12-2016 à 21:53:48  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :

 

On intègre et à la fin on est désintégrés :o

 

Je me retrouve dans ton récit, faut que j'apprenne à appliquer ta technique.


+3000
Même boulot,même situation,
bilan: tu ne changeras rien, alors dors tranquille et balances ouvertement ce que tu penses, quit à froisser quelques egos.
Et quand les applis partent en live, tu remontes le tout au n3 / MOE, en mode "bonjour, ca marche pas, crdlt." y compris sur des applis très critiques à gros enjeu financier.
Pour ma part je dors tranquille depuis et ça ne c'est jamais aussi bien passé depuis que j'applique cette règle.
Il reste encore 2-3 choses à peaufiner comme mon binôme qui ponce youtube / dort quand on reçoit de l'activité (je suis censé être le backup... "lol" ), sans parler du niveau technique du collègue "référent" proche de celui de Bob l'éponge.
Mais bon j'envoie des cartouches direct côté manager,
rien à foutre de rien comme j'ai lu plus haut.

 

Le tout avec le sourire :D

mood
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