Reprise du message précédent :
@Mitch Ohlala je ne pourrais pas faire ça. Tu as raison. Il faut laisser couler. Le problème c'est que quand la production est plantée tu ne peux pas ne rien faire car ça compromet la nuit batch suivant.
Le responsable de notre partie voulait absolument que le fichier soit intégré hier mais pas de chance, ce n'était pas possible vu la configuration de la prod.
Sincèrement qu'il m'engueule, j'en ai rien à faire. Et tant pis pour le travail consciencieux. Je suis une personne sensible mais aussi en colère. Le vase a débordé.
Donc je vais essayer de faire comme toi : prendre ça à la cool.
Merci pour ton apport d'expérience.

Pareil ici. Aucun process. Retard sur les dates de livraison de certains projets mais pas grave on met la pression. Aucune organisation. Pas vraiment de spécifications ou bien seulement dans un mail et résumé vite fait avec plein d'oubli. Je me suis faite pourrir une fois parce que j'avais pas modifié un truc qui faisait planter un écran de l'application client. J'ai ressorti le mail soigneusement classé en disant que ce n'était pas écrit qu'il fallait faire ça. Clapet fermé. Sans parler du fait que l'environnement avait changé de configuration ce que mes collègues et moi-même ignorions sinon j'aurais anticipé ce bug. Et ils voient cela la veille de la mise en production.
Ah j'oubliais, on n'a pas vraiment une équipe de recette. Il y a beaucoup de bug sur l'application client au lendemain d'une mise en production. Du travail de qualité.

Pour la prod, c'est forcément plus générateur de stress puisqu'on est bien plus dans l'urgence que dans le cadre d'un développement qui dérape.
J'ai déjà eu à gérer des productions qui pètent en permanence, ce qui aide, c'est de communiquer.
Déjà, en règle générale, la prod c'est la priorité numéro 1, mais il vaut mieux se le faire confirmer de manière officielle.
Si tu es censée produire des devs et gérer une prod qui plante en boucle, on risque de te reprocher de ne pas avancer sur tes devs.
Avoir une décision officielle de priorisation de la prod sur le reste, ça te soulagera de ce stress.
Ensuite il faut communiquer, toutes les 2, 3h jusqu'à résolution du problème, même si c'est pour dire que vous êtes bloqués dans l'attente d'une reponse de quelqu'un. Quand c'est la merde, mieux vaut prévenir que ce soit le client qui appelle.
Et ensuite, mesurer. Si la prod te bouffe 15 jours sur un mois de 21, il faut que ça soit remonté. Parce que sur 6 mois, même le plus débile des responsables se rendra compte que ça vaut le coup de débloquer un budget de 20 jours de devs pour éviter les plantages.

Bien d'accord avec toi, la prod est prioritaire. Bon ça va ça ne plante pas en boucle chez nous. Normalement on a une personne qui suit nos batchs en prod mais étant en vacances on le remplace. Et quand c'est ton batch qui plante il te transmet l'info car ça va plus vite si c'est toi qui corrige. Bon j'ai de la chance d'avoir une chef de projet qui suit tout bien et qui vient de la technique donc elle sait quand la prod a planté et qu'on va être occupé dessus.
C'est simplement ce projet qui est devenu le plus pourri des projets avec une équipe de mauvais. Mais filez-nous le bébé.

Je te remercie.
Tu devrais être rassurée car tu as pu constater que tout le monde était blasé.
Je rejoins Mitch2Pain et Tillow sur l'attitude à adopter.
 
Je vois la vie professionnelle comme un monde absurde qui tend sur un univers entre Dilbert et les Shadoks.
 
Vu votre boulot à tous les trois cette devise Shadokienne devrait vous plaire.
Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Donc plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.

Oui je n'aurais pas cru qu'on avait tous les mêmes problématiques dans ce domaine qu'est l'informatique. J'ai eu de la chance auparavant de tomber dans des équipes où c'était bien organisé. Là je suis reléguée au stade d'exécutante. On ne me demande même pas mon avis.
Bon tant pis. Ce soir ça sera oublié.
Courage à tous !
 
Jolie devise. Je vais garder ça dans un coin de ma tête. Merci.

Je ne vais pas me montrer rassurant, il n'y a pas que dans l'informatique que ça merdoie.  
 
Je suis à la FP un grouillot dans l'educ nat' depuis fin 2002. J'ai bouffé mon slip plus d'une fois en voyant les cons pétants autour de moi. Je songe à me mettre en disponibilité pour une petite année.    
 
J'avais affiché la devise à mon bureau. Mes murs sont plutôt décorés.

Ah je me doute bien. Des cons il y en a partout malheureusement. J'en au eu qui ne faisait pas grand chose. Il devait faire des spécifications techniques à partir de spécifications fonctionnelles et il n'a fait quasiment que des copier coller. Je devais coder le truc et quand j'ai vu qu'à la moitié de la charge attribuée (nombre de jours) je n'étais pas à la moitié des développements j'ai alerté ma chef qui m'a autorisée à dépasser. Après avoir codé j'ai la rétro-documentation. Quelques temps plus tard le mec découvre mon travail et vient me pourrir. Je ne me suis pas laissée faire mais ça m'a été reproché. C'était un interne. Depuis j'ai démissionné de cette boîte sans regret.
Il y a 3 ans j'ai subi une chef acariâtre qui m'a valu mon drapeau sur ce topic.
On n'est jamais au bout de nos surprises dans notre carrière même après 20 ans d'expérience.
 
H-3

Ca s'applique malheureusement à trop de domaines dans notre société... Genre, l'économie, la politique, etc...

Effectivement les surprises on en a toujours. La seule chose à faire est de ne pas jouer l'etonné cela révèlerait un manque se professionnalisme...
Dernièrement j'ai eu la chance de subir du harcèlement sexuel.

L'universalisme shadokien.

Pas toujours facile à gérer quand tu es attaqué(e) quotidiennement.

Bien compliqué tout cela. Mais ce n'est pas insurmontable.

Ça dépend de la surprise. Le burn-out c'est difficile.

Je me demande ce qu'il me reste à valider dans ma grille de compétence.
Burn-out.  
Paix sociale
   
Harcèlement moral.
Bore-out.  
harcèlement sexuel.  
Diffamation et convocation à la direction sans avoir de motif.  

Eh ben. Comment tiens-tu ? Je n'aurais pas pu.

La résilience.
Tout cela ne t'arrive pas tout d'un coup heureusement. Il y a bien sûr des périodes où je me demandais pourquoi je me levais.
Ma première expérience pro fut suffisamment éprouvante et marquante pour rester comme une sorte d'échelle de valeur entre ce que je suis capable d'accepter, tolérer ou refuser.
Puis l'humour, c'est nécessaire d'en avoir.

qu'entends tu par "paix sociale" stp ?

Je suis d'accord avec toi, ce qu'il faut retirer de ce genre d'expérience, c'est ce qu'on est prêt à accepter ou pas à l'avenir.

t'as pas un boss à qui tu peux escalader le problème ?

 
Des rapports respectueux et civilisés entre gens bons.
 

 
Tout à fait.
Il y a 3-4 ans j'avais pu voir qu'une collègue se faisait harceler par sa supérieure. La collègue était isolée et sa supérieure pensait qu'elle m'avait dans sa poche. (Il faut savoir qu'on faisait face à une perverse narcissique)
J'aurais pu fermer les yeux sur ce qui se passait car le peu que j'ai pu faire s'est montré plutôt corrosif. (En gros ma tête était mise à prix)
Je n'ai aucun regret. La nuisible est partie et ma collègue va beaucoup mieux.
 
Par cette dernière épreuve J'ai pu voir aussi qui sont fiables et qui ne le sont pas.

Je n'ai pas les nerfs pour ça. Je suis encore marquée par ma première expérience. Si je subis un harcèlement je ne sais pas si je serais encore là pour en parler. Un collègue m'a raconté ce qu'il avait subit : sa chef toujours sur lui qui disait que c'était de sa faute. A un moment il s'est dit qu'il était mauvais alors que c'était faux. Comment se sortir de cela ?
 

J'ai craqué devant ma chef qui était autant blasée que moi et qui m'a dit qu'on ne pouvait rien faire et que l'organisation a toujours été comme ça. J'ai compris hier que mon collègue en relation avec cette équipe est dans le même état moral que moi. Je suis en vacances pour 15 jours, lui pas encore. On est donc 3 à mal vivre ce projet. Comment vais-je gérer à mon retour ?
 

C'est très gentil de ta part. Comment as-tu fait ? Si je le peux, j'aiderai les collègues dans une situation similaire.

Kilyn, est-ce que tu as cherché de l'aide à l'extérieur, psy notamment ?
Parce que travailler dans un environnement difficile c'est quelque chose qui peut arriver à tout le monde.
Mais le fait que tu le vives aussi mal, au point de redouter d'y retourner, j'ai l'impression que tu as du mal à te protéger émotionnellement de cette situation.

 
La première étape est d'en parler. Cela fait du bien de verbaliser ses tourments.
La deuxième est de se demander si on veut s'en sortir. (Certaines personnes aiment bien jouer avec leur caca. Se complaindre ça ne va qu'un temps)
La dernière est de mettre les moyens de s'en sortir.
 

 
Pour l'instant tu as le droit de te reposer.
 
 

 
Le jour où j'ai pu voir de mes yeux le "harcèlement", je suis passé voir ma collègue en douce pour lui dire que j'étais de son côté et que l'autre n'était rien à mes yeux. (tout le monde croyait que j'étais son pote... L'âge commun...  
J'ai conseillé ma collègue de garder un petit cahier/bloc-notes à portée de main et qu'à la moindre chose étonnante elle note le jour l'heure et le truc qui s'est passé de suspect. (juste des faits, du concret, pas de je pense que bidule a fait)
La collègue ne l'a pas fait car elle trouvait que ma méthode s’apparentait à de la délation et elle s'en est mordue les doigts au départ. Il faut savoir que l'autre avait fait une belle campagne publicitaire, heureusement que c'était une noob sinon elle aurait fait beaucoup de dégâts.
 
Oui je conçois que ma méthode ressemble à de la délation, mais il vaut mieux avoir un écrit qui ne sert à rien que que pas d'écrit et se retrouver totalement démuni.
Notre mémoire est mise à mal pour arriver à se souvenir de ce qui s'est passé de façon précise il y a six mois ou un an.
 
De plus la nuisible à chercher des poux à plusieurs personnes au point de la discréditer, je savais que j'étais dans ses jouets favoris elle a eu de la chance que les collègues sont muets sinon j'aurais foutu le bordel. Cela méritait le tribunal administratif.

Je suis hypersensible de nature. Non je n'ai pas cherché d'aide. Je ne pensais pas rencontrer d'autres situations difficiles. Là je réagis différemment : je rêve de me faire virer. Bizarre. Je verrais comment je me sens à la fin de mes vacances.
Merci du conseil Tillow. Je vais y penser.
 

Merci pour ton soutien et tes conseils. Je ne voix pas cela comme de la délation mais un moyen de se protéger.

Et si tu demissionnais ? ou tu prends les choses autrement, et tu fais en sorte qu'ils te virent ?

Bon allez c'est parti pour le carnage..ils viennent de décider de delocaliser un service a 600 bornes..licenciement du responsable, offre de reclassement a 600 bornes pour mes collègues du dit service..
Y'a intérêt a ce que l'on se foire pas dans mon service pour l'appel d'offre de fin d'année..

Justement je prends les choses autrement. Je veux me faire virer. Drôle de pensée. Sachant que j'étais fatiguée depuis jeudi, je me suis dit que je m'en fiche de faire des erreurs. Qu'ils me virent. Quand tu en as marre, tu en as marre.
Je n'ai pas vraiment peur d'aller au boulot cette fois-ci mais seulement je ne sais pas comment gérer cette situation et si j'y arriverais. Ça me perturbe de voir tous ses bugs dignes d'un débutant ou d'un fichier constitué à la main et de ne rien pouvoir faire. Une collègue appelle ça « la qualité empêchée ». C'est bien trouvé.
Autant ma première mauvaise expérience pouvait à la rigueur justifier un arrêt maladie, autant la non. Je pense que ce n'est pas insurmontable. Je dois me détacher de ce projet, être froide. En gros tant pis si c'est de la merde. Je sais que je n'en suis pas responsable.
 

Ah. Ambiance pas facile. Si vous foirez c'est un risque de délocalisation ou carrément de dissolution du service ? L'entreprise veut réduire ses coûts ? Elle travaille à perte ?

Ah si on foire c'est dissolution du service..et 120 personnes sur le carreau minimum..
La,le service fermé c'est pour le rapprocher du même service mais dans une autre agence..
Les chiffres sont pourtant équivalent..et surtout que dans notre agence on avait besoin de 2* moins de personnel pour gérer la même chose..
Apres mon service c'est du dédié à un client..si on perd l'appel d'offres je pense que le plus simple sera de se prostituer auprès de ceux qui vont récup le dossier pour y apporter mon expertise..apres, a quel prix..

Il faudra que tu travailles sur ce point, la vie professionnelle n'est pas un long fleuve tranquille.
 

 
Avec plaisir.  

Ma boite fait de plus en plus fort. Ils veulent dégraisser, après avoir fait plein de rupture conventionné, l'inspection du travail leur est tombé dessus en leur disant gentiment s'il était pas en train de faire un pse déguisé.
Donc maintenant, encore plus fort. Il propose de te virer pour faute grave (suffit de pas venir bosser une journée), te file le mini d’indemnité et te donne un chèque à coté pour t'y retrouver.

 
Bof, c'est très courant, le plus ironique c'est que la rupture conventionnelle était un dispositif censé mettre fin aux licenciements "déguisés"    
 
Sinon virer pour faute grave au bout d'une seule journée, ils n'ont pas peur de se prendre un CPH derrière, parce que ca pue clairement le licenciement bidon !

C'est justement un licenciement bidon pour dégraisser l'air de rien et pas avoir à faire un pse.

Oui j'avais bien compris hein ?!

My bad, pas encore réveillé    
 
Du coup, on commence à être pas mal a ce dire qu'il faudrait peut être se tirer maintenant avec un chèque plutôt qu'attendre on ne sait quoi.
 
On a en voulu en savoir un peut plus auprès de nos chères représentants syndicaux, depuis les élections il y a quelques moins ou on les voyait partout, avec campagnes mail presque quotidienne, ils font bizarrement les morts ^^

 
"dev => chef de projet" dans la tête des responsable ça veut dire "grouillot => petit chef" = promo = plus de sous = à accorder aux types qu'on aime bien et qui nous lèche le cul.
Le métier et ses compétences associées sont des concepts très abstraits pour les top managers  

Dans un monde imaginaire, il serait possible d'imaginer que les RH préparent le dossier contentieux (lettres de part et d'autre et transaction), et fassent signer le jour de l'entretien préalable tous les documents nécessaires à une transaction, nécessairement antidatée, et fournisse le dossier au candidat au départ, en même temps que le chèque transactionnel, 1 mois plus tard, la transaction signée écartant alors une grosse partie du risque CPH (Toute ressemblance etc etc).

Ok. Ambiance tendue.
 

Oui je sais. J'ai été tranquille 10 ans et là ça me tombe dessus.

 
Je suis en vacs la (d'ailleurs ca me les a gâchées a moitié de me dire que ça peut arriver du jour au lendemain..) reprise le 16 aout on verra bien..

HA mais on est bien d'accord: garantir la continuité de la prod c'est notre mission 1ere, jamais on ne la laissera plantée  

Par exemple ce matin: une appli n'a pas envoyé de mail du WE. Normalement elle réalise 1 gros envoi de mails la nuit. Ça a marché samedi, mais pas dimanche ni lundi.
Après analyse, il s'avère que dimanche un utilisateur a créé un compte avec une adresse mail contenant un accent.

Quizz: Qui est responsable ?
A - L'utilisateur: cet idiot ne sais pas qu'un mail ne contiens pas d'accent et en fait ne connais pas sa propre adresse mail.
B - L'équipe de développement qui a conçu un logiciel qui, d'une part, ne nettoie/filtre pas les adresse mails à la création du compte, et d'autre part, fait planter la totalité de l'envoi de mail pour une seule adresse invalide.

Moi, en tant que technicien informatique, j'aurai tendance à répondre B.
Par contre, après une petite réunion-débriefing avec mes chefs, le chef de projet développement et 1 représentant de la direction, c'est A  

Autrefois j'aurai remué ciel et terre pour obtenir une évolution de l'application.
Aujourd'hui je n'ai rien dit pendant la réunion: j'ai pris la parole au début pour expliquer factuellement le problème et c'est tout. A la fin ils ont conclu qu'il fallait supprimer le mail du compte utilisateur et espérer que, ne recevant pas de mail, l'utilisateur se pose les bonnes questions et renseigne cette fois la bonne adresse.
Bien entendu le problème surviendra de nouveau  

Mais je m'en branle  
Après tout: tous ces gens sont payés plus que moi pour prendre ces décisions, je vais pas faire leur boulot. C'est pas ma boite, j'ai rien à gagner à essayer de faire les choses bien: monter au créneau ça veut dire aller contre ma hiérarchie et contre la direction, me faire des ennemis partout et finir par me faire qualifier d'individu "au discours toxique" par ma direction qui, dans ces moments là, est incapable de savoir qui a raison mais voit bien qu'il y a des tensions internes qui sont à ses yeux contre-productives.

Donc je ferme ma gueule. Et je vais glander sur HFR.

Mais quand même, des fois, je rêve d'être confortablement installé dans un fauteuil, un verre de Brandy à la main, et de regarder le monde brûler par la fenêtre, un petit rictus malsain fixé au visage.

 
Quand tu relèves un problème et que tu cherches une idée pour le résoudre tu te fais mal voir et détester si l'idée est bonne.
 
J'apporte la bouteille.