Reprise du message précédent :

Sans plus d'éléments, difficile de juger.
Si tu poses la question, c'est que tu dois avoir des doutes ou du no-go.

 
Je préfère 400km/jour de voie rapide/autoroute que 50km/jour en IDF bouchonnée  
Une voiture confortable, un régulo adaptatif, une bonne sono et roule.

 
J'ai eu le cas il y a 6 mois.
J'ai refusé a cause du trajet ... 2h à 2h30/jour (15km) en milieu urbain en banlieue nord parisienne sur des routes défoncées, pleine de nid de poule, feu rouge ou dos d'âne ... ou TEC avec 2 changements ...
Rien que pour aller visiter, j'ai mis 40 minutes pour faire 500m au retour ...  

C'était mi nationale mi autoroute, la nationale qui longe le lac Léman, qui traverse Évian les bains...empruntée par les cohortes de frontaliers. S'y mêlaient camping-car à VMax-30 et frontaliers kekes à Vmax +30 pour les plus civilisés

11min que j'ai retiré le répondeur et encore aucun appel.
On parie combien que les patients vont téléphoner à genre 15h45 parce que "j'ai perdu mon ordonnance pour mon tramadol et j'ai très mal bouhouhou" alors que je me casse à 16h?
 
Bon croisons les doigts pour que ca reste calme pour mon dernier jour avant ma semaine de vacances.

15h45, ça va, tu les considères.
Ce serait plus 15h56 non ?  

 
Trop tard à cette heure je vais pisser et avant je met le répondeur

Ma belle soeur a fait ça...Cela s'est super mal passé étant donné qu'elle a été perçu comme étant une personne ayant eu le poste par copinage. Ce qui est le cas, il faut le dire.

Mais le n+1 a déjà travaillé avec la personne donc il la connaît, il connaît ses compétences et son savoir être. C'est pas Michel arrivé là par hasard parce que son oncle est directeur. Je vois pas ce qu'il y a de gênant. En plus les autres employés doivent aussi le connaître.

Suite au départ de notre directeur, réunion avec tous les big boss pour nous dire qu'ils vont éclater notre service dans des services existants dont l'activité se rapproche plus ou moins de ce qu'on fait.
Ex: Tu tapes au clavier: tu vas à l'IT

Les profils LinkedIn viennent d'être mis à jour.

Ou comment se débarrasser d'un service complet avec une seule RC

Pourtant ils veulent maintenir le produit qu'on a conçu mais plutôt en mode:
C'est bien joli ce que vous avez produit tout seul de façon artisanale maintenant laissez faire les pros  
Alors que les mecs sont des tanches et pensent que parce qu'ils ne comprennent pas les technos qu'on utilise on est des "artisans".

Les mecs je vais leur montrer nos terraform ils vont transpirer, je pense qu'ils ne savent même pas que ça existe...

Ben ça s'appelle faire fonctionner ton réseau.  
Perso je suis dans ma boîte actuelle parce que mon n+1 avait changé de boîte et m'avait chaudement recommandée dans la nouvelle.
Mais j'ai quand même suivi le processus normal, avec les mêmes entretiens que les autres, c'est juste qu'en plus j'avais la petite étoile "recommandé par X".

C'est comme le technicien de surface quoi, on a beau utiliser un joli nom, ca reste du piston en pratique  

C'est toujours mieux que min excogip ou ils ont jeté tout ce qu'on avait développé pendant 7 ans pour prendre un truc genre SAP qui leur coute 10x plus cher, mais bon le commercial devait être un pote, c'est le principal  

Mais monsieur, ici on fait des vrais produits, on fabule pas à aller sur Mars    

Y a piston et piston.
Entre celui qui est fait pour le poste et qu'on lui aligne les planètes dans l'intérêt de la boîte et la tanche qui accède à un haut poste dans son propre intérêt et au détriment de la boîte, c'est pas tout-à-fait pareil !
Ya le bon piston et le mauvais piston

Putain Jean Claude, c'est vous ?

Meric pour vos retours
 

 
 
Je découvre le management par fichier excel dans la nouvelle cogip, c'est LA méthode à générer du burnout ce truc  
 

 
Effectivement le confort joue beaucoup. La maîtrise du domaine couvert par l'ancienne cogip VS une nouvelle stimulation dans la nouvelle, et ce que ca entraine sur la charge de travail...  
 
La cogip est en période charnière : soit elle gère de la décroissance, soit elle se réoriente. Elle a fait le choix précédent de faire les 2 à la fois, ce qui a entraîner mon départ parmi d'autres. Gerer des projets stratégiques tout seul, et être le seul rameur pour 5 barreur    
 
L’avantage, c'est que le n+1 à maintenant de la latitude sur l'application de la stratégie groupe, chose qui n'existait pas avant. Et surtout je partage entièrement sa vision, d'où le fait qu'il me recontacte, mais aussi que cette fois j'aurai les moyens, d'autant plus que je serai en position cette fois d'appliquer ces moyens.  
 

 
Cest ca, l’espoir que chacun ait appris de ses erreurs ; et c'est là-dessus que j'ai des doutes...
Quand tu réorganises en faisant le jeu de chaise musical de managers, potentiellement tu remet de l'ordre à certains endroits, sans pour autant corriger tout le bordel
 

 
L'horreur    
Dans ce cas de figure c'est clair que j'y vais pas  
 

 
 
Et ça dérangerai pas mes anciens collegues. Ni le comex qui est ouvert
 
 
Déjeuner de caler pour en savoir plus, on verra bien.
Sans le vouloir j'ai déjà réfléchi aux actions à mener, aux orientations à faire, etc, donc interiorement jsuis pas contre, mais pas pour ramer à contrevent (même si on sera plusieurs cette fois, si je voulais pas aller au front seul, c'est pas pour y aller à plusieurs avec un seul fusil...)
Se pose également la question de ce que j'ai engager dans la nouvelle cogip, où forcément les clients finaux sont plus au moins les mêmes  

 
C'est cool et excitant. Le seul inconvénient, c'est que c'est aussi bcp plus de responsabilités... Quand tu n'es pas aux manettes et que ceux qui le sont font de la merde, c'est pas de ta faute. Quand les choses reposent sur ta stratégie ou sur l'application d'une stratégie à laquelle tu adhères, il y a aussi paradoxalement parfois bcp de pression.  
Mais sinon fonce si la boite n'est pas en danger.

 
c'est ce point que je veux lever en déj justement, la nouvelle capacité d’influence qu'à le n+1 à freiner les idées de m*** ou débloquer les trucs. Et voir s'il a une capacité de firewall suffisante. Après, il a également l’experience du domaine (et surtout des nouveaux sous-domaine que l'entreprise veut adresser) pour déceler la faisabilité ou non, raison pour laquelle il a remplacer son n+1 d'ailleurs, et du coup je devrait être plus ou moins protéger (ayant la même expérience)

https://www.youtube.com/shorts/5ekglaZXjlk
 
"à l'aide d'une hache putain de scie à ruban megabadass, vous fendez des porcs"

Spa une vache plutôt ? Vu la taille  

Il n'y a rien de paradoxal là-dedans : c'est même la raison pour laquelle les niveaux de salaires augmentent avec les niveaux de responsabilité.

C'est bien pour ça que je suis contre l'augmentation du smic. Je ne veux pas travailler pour ce salaire avec les diplômes et l'xp que j'ai. Sinon ça me ferait vraiment ch*er qu'un mec qui a 0 diplômes et qui travaille mal gagne autant que moi. Déjà que actuellement la différence est vraiment mince ça ne va pas aller en s'arrangeant.

Et surtout ne prétendez pas que les autres salaires augmentent. C'est faux. Si le smic va à 1600 net mon salaire ne sera pas augmenté au prorata, je serai payé au smic, tout simplement, et avec l'inflation qu'il va y avoir - ne croyez pas au père Noël ! - je perdrai en pouvoir d'achat.

Correction : tu es contre l'augmentation du SMIC parce que tu travailles pour une entreprise qui ne valorise pas tes compétences que tu n'as pas su mettre en avant ailleurs. Et si pour toi tout ce qui compte c'est de ne pas être mélangé aux autres personnes payées le SMIC, c'est que tu as une conception bien triste de la vie en société.

Ah ben d'après lui les gens au SMIC ont zéro diplôme et travaillent mal, ça donne le ton.

Ils n'ont pas suivi les 2h d'enseignement magistral à la fac sur "Apprendre à bien travailler", planqués entre un cours de statistique et un autre de grec ancien.

Je pense que j'ai dû l'avoir au téléphone quand j'étais hôtesse d'accueil, il me disait pas bonjour parce que je travaillais mal (j'avais du mal à décrocher le combiné vous comprenez j'avais zéro diplôme)

Lors de mon premier taf un ancien m'a dit: Bas toi pour ton salaire pas contre celui des autres  

J'ai toujours adoré les bacs +X qui s'amènent dans un service, souvent en tant qu'encadrant, le tout en prenant les gens, même avec XX années d'expérience mais moins diplômé donc forcement moins compétent...
Genre "mais pourquoi il a tel poste/prime lui, il a pas de diplôme, il devrait pas se retrouver là/avec un tel salaire".

L'avantage avec notre système éducationnel c'est que dans 30ans tout le monde aura un master.
Du coup plus moyen de se plaindre que l'agent de maitrise n'a pas de diplôme.

Et donc plus moyen de mal bosser, vous les cols bleus.

C'est eux qui travaillent mal ou toi qui ne sais pas mettre en avant tes fabuleuses capacités ?

 
1 - Alors on est des millions rien qu'en France à être de gros débiles. Les Bac+3 sont souvent payés seulement 200 € de + que le smic. Quand j'ai commencé, effectivement le delta était + important, mais à force d'augmenter le smic, l'écart s'est réduit. C'est ça que TOI tu n'arrives pas à comprendre. Moi et des millions d'autres gens, on l'a bien compris.
 
2 - Estimer que je devrais gagner + car je me suis cassé le c*l pour avoir un meilleur diplôme que les mecs qui glandaient rien au collège (parfois mais rarement lycée) c'est triste. Ok, je le note sur mon calepin, là encore tu es le SEUL à le penser, vu que jusqu'à maintenant, nous étions souvent payés + alors c'est qu'on est des dizaines de millions d'abrutis. Finalement, pourquoi payer + cher un médecin seulement parce qu'il a fait 9 ans d'études ? Surtout ne jamais récompenser le travail, on sait jamais.

C'est ce que je fais. C'est les scmicards qui se battent contre le nôtre quand ils veulent être augmentés, je l'ai entendu plusieurs fois.

A contrario, je me suis également battu (avec un autre) pour un collègue qui, avec un diplôme à mes yeux équivalent (mais pas pour ma boite, pourtant on était tous deux bac+3) avait un salaire inférieur au mien. Hélas à 3 on n'a pas réussi à faire plier la hiérarchie, mais au moins je garde la tête haute de l'avoir défendu. Finalement on a été virés tous les 3, lui immédiatement, nous deux un peu + tard.

Si tu ne payes pas + les gens qui ont suivi + d'études, alors personne n'étudiera. C'est du nivellement par le bas.

Pourquoi tu dis ça ?

L'avantage de mon point de vue, c'est que l'xp compte également. Au départ de la discussion je parlais des accédants à un emploi, pas de ceux qui y sont depuis x années. A moins que tu trouves bien que ceux qui sont dans une boite depuis x années n'aient pas d'augmentation.

Disons que quand je lis les annonces, j'ai pas trop la possibilité de leur montrer mes "fabuleuses" capacités (c'est sympa de penser qu'elles sont fabuleuses, j'ai plutôt tendance à supposer qu'elles sont dans la moyenne) avant de postuler. Et lire que les annonces qui me conviennent et m'intéressent sont royalement annoncées entre 1600 et 1800 brut, ça attriste un peu.

la politique économique de la France consiste a faire de la modération salariale pour tenter de rattraper le manque de competitivité du a l'euro.
 
dans une situation telle que celle la, la mobilité interne ou les augmentations salariales dans les entreprises deviennent tres incertaines.
 
c'est triste a dire mais en France, pour qu'une entreprise daigne augmenter un salarié il faut qu'elle ai le couteau sous la gorge (demission dans la balance). ainsi, la seule maniere de progresser etant de changer regulierement de boite, pour aller chez celles qui crevent la dalle en personnel.
 
pour ce qui est du delta smic/diplomés, oui, le smic a augmenté plus vite que l'inflation ces 20 dernieres années donc tu as eu un effet de rattrapage des salaires au dessus.  
enfin, il faut se rendre a l'evidence que ce qui fait le salaire ce n'est qu'indirectement le diplome, mais plus generalement la valeur ajoutée apportée a l'entreprise. quand une boite te facture fort cher, elle a plus tendance a vouloir y mettre la caillasse. normalement, un diplomé fait plus de VA qu'un non diplomé, encore faut'il que le premier ai une reelle plus value.

Woh.

Edit : c'était pour poney2014  

Fallait mieux travailler à l'école

Arf l'edit fourbe

 
Je pense que, de mon message, ils n'ont retenu que le mot "diplôme". Rien de +. Et comme ils n'ont pas lu mon message, ils ont disjoncté sans se rendre compte que soit ils ont dit ce que je disais, soit ils m'ont fait tenir des propos que jamais je n'aurais osé tenir. En bref, ils sont complètement à côté de la plaque.

Mon édit c'était pour rajouter une réponse. Aucun édit, rien de fourbe. Je suppose qu'un modo a l'accès à l'historique, et il pourra te le confirmer.

Il y a eu une dizaine de réactions, je n'allais pas faire 10 messages de réponses l'un à la suite de l'autre.

C'est marrant, tout le monde a compris la même chose mais c'était pas ce que tu voulais dire, donc c'est tous les autres qui sont trop bêtes et pas toi qui t'es peut-être mal exprimé ?