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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°69809946
hisvin
Posté le 21-12-2023 à 08:52:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

360no2 a écrit :

Ok, mais ils rentrent tous les soirs chez eux ?
Dans le cas contraire, les hôtels et restaus (avec les chefs de chantier qu'on oublie de noter sur la facture :o) passent bien sur note de frais quand même ?


Oui...mais les ouvriers sont dans la même situation donc, au final, ils se font plus.  
Après je dis cela parce que, dans le milieu, la plupart sont d'anciens chefs de chantier donc ils parlent en connaissance de cause. Pour dire, certains ont même choisi d'être rétrogradé.

mood
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Posté le 21-12-2023 à 08:52:09  profilanswer
 

n°69809950
true-wiwi
Posté le 21-12-2023 à 08:52:28  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :

En lisant les derniers messages, je me pose une question.
Quel est le nombre critique de personnes collaborant, à partir duquel on ne peut pas ne pas voir de situation ubuesque ? Le nombre et l'importance de ces situations sont ils proportionnels au nombre de personnes impliquées ?
C'est quand même fou que tout le monde puisse constater des situations débiles régulièrement, et qu'en même temps "on" ne puisse rien y faire à part le constater !


Qi moyen je crois que c'est 100. Ça explique pas mal de choses.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°69810024
sire deck
Posté le 21-12-2023 à 09:08:05  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ok, mais ils rentrent tous les soirs chez eux ?
Dans le cas contraire, les hôtels et restaus (avec les chefs de chantier qu'on oublie de noter sur la facture :o) passent bien sur note de frais quand même ?


Le conduc' vient une fois par semaine sur le chantier donc pas d'indemnités de déplacement. Évidemment tout ses frais sont remboursés.

 

Les gars de chantier, eux il restent toute la semaine donc prime de grand déplacement qu'ils peuvent optimiser en prenant des locations à plusieurs par exemple.


---------------

n°69810040
hisvin
Posté le 21-12-2023 à 09:12:13  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Le conduc' vient une fois par semaine sur le chantier donc pas d'indemnités de déplacement. Évidemment tout ses frais sont remboursés.  
 
Les gars de chantier, eux il restent toute la semaine donc prime de grand déplacement qu'ils peuvent optimiser en prenant des locations à plusieurs par exemple.  


 :jap:  
En discutant avec des ouvriers, ils arrivent facilement à se faire 500-600 euros net par mois en optimisant.

n°69810103
philibear
Orbital Bacon
Posté le 21-12-2023 à 09:22:48  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


Qi moyen je crois que c'est 100. Ça explique pas mal de choses.


Ça explique aussi qu'on ait du mal à être relativement polyvalent


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°69810132
Orocarni
Posté le 21-12-2023 à 09:27:41  profilanswer
 

niku a écrit :

Hier j’ai appris que je gagnais moins que la plupart des gens que j’encadre  [:le petit tiburce:5] et pas un peu certain gagnent près du double  [:le petit tiburce:5]  


Tu encadres des gens qui faisaient la même chose que toi avant ou bien tu es arrivé manager/cdp directement depuis l'extérieur ?
 
Dans mon cas, je suis le plus expérimenté dans mon équipe et on m'a demandé cette année de suivre et encadrer d'autres personnes. Je vais avoir droit à une promotion en début d'année pour acter ça donc c'est réglo mais si j'apprends que les personnes que je dois accompagner gagnent quand même plus que moi, je sais que je vais l'avoir mauvaise et ça va créer des frictions

n°69810213
mikamika
Posté le 21-12-2023 à 09:40:38  profilanswer
 

hisvin a écrit :


:jap:
En discutant avec des ouvriers, ils arrivent facilement à se faire 500-600 euros net par mois en optimisant.


Et en contrepartie ils ne sont pas chez eux en semaine il faut le rappeler, être quasiment toujours en déplacement niveau vie de famille et loisirs ce n'est pas ouf  :sweat:

n°69810215
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 21-12-2023 à 09:40:43  profilanswer
 

Sauf que le salaire dépend d'énormément de choses, et pas seulement de la position hiérarchique. Et n'oubliez pas de compter le reste, hors salaire mensuel, mis bout à bout, ca peut compter. Et la qualité de vie, ca compte rien en €, mais ca compte, comme le dit mika²
Expérience, âge, moment d'arrivée dans l'entreprise, négociation, statut, hiérarchie, etc...


Message édité par imfrommarklor le 21-12-2023 à 09:41:31
n°69810231
hisvin
Posté le 21-12-2023 à 09:42:21  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Et en contrepartie ils ne sont pas chez eux en semaine il faut le rappeler, être quasiment toujours en déplacement niveau vie de famille et loisirs ce n'est pas ouf  :sweat:


Les conducteurs de travaux, non plus.  :whistle:

n°69810277
Perfector
Memento mori
Posté le 21-12-2023 à 09:49:04  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


En ventes je l’ai souvent vu. Le manager gagnait moins au total car moins de primes mais son fixe était plus élevé.


 
En sport pro c'est aussi très souvent le cas :o


---------------
Randos
mood
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Posté le 21-12-2023 à 09:49:04  profilanswer
 

n°69810578
360no2
I am a free man!
Posté le 21-12-2023 à 10:29:06  profilanswer
 

sire deck a écrit :

Le conduc' vient une fois par semaine sur le chantier donc pas d'indemnités de déplacement. Évidemment tout ses frais sont remboursés.

 

Les gars de chantier, eux il restent toute la semaine donc prime de grand déplacement qu'ils peuvent optimiser en prenant des locations à plusieurs par exemple.

ok ; les chantiers que j'ai connu nécessitaient la présence de conducs à plein-temps sur place pour gérer les chefs de chantier... et les relations avec un client un poil pénible :o
Et les conducs avaient négocié avec leur hiérarchie d'être à l'indemnité forfaitaire plutôt qu'au remboursement de frais (les 2 partis y sont gagnants : les locs meublées sont meilleur marché que les hôtels :D)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°69810818
sire deck
Posté le 21-12-2023 à 11:02:44  profilanswer
 

360no2 a écrit :

ok ; les chantiers que j'ai connu nécessitaient la présence de conducs à plein-temps sur place pour gérer les chefs de chantier... et les relations avec un client un poil pénible :o
Et les conducs avaient négocié avec leur hiérarchie d'être à l'indemnité forfaitaire plutôt qu'au remboursement de frais (les 2 partis y sont gagnants : les locs meublées sont meilleur marché que les hôtels :D)


Oui ça existe aussi mais plus rare, il faut de gros chantier ou alors c'est le conduc' de l'entreprise générale qui gère tout les corps d'État et doit rester sur place toute la semaine.


---------------

n°69811298
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 21-12-2023 à 12:21:16  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Et en contrepartie ils ne sont pas chez eux en semaine il faut le rappeler, être quasiment toujours en déplacement niveau vie de famille et loisirs ce n'est pas ouf :sweat:

 

Oui [:hesp:5]

n°69811900
tck-lt
Posté le 21-12-2023 à 14:20:55  profilanswer
 

niku a écrit :

Hier j’ai appris que je gagnais moins que la plupart des gens que j’encadre  [:le petit tiburce:5] et pas un peu certain gagnent près du double  [:le petit tiburce:5]  


 
C'est quand même assez régulier dans le public non ? C'est le cas dans notre service en tout cas (bon pas du simple au double faut pas déconner)


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War Roak Gwengamp
n°69812048
Larry_Gola​de
Posté le 21-12-2023 à 14:45:58  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


Qi moyen je crois que c'est 100. Ça explique pas mal de choses.


C'est même la définition [:moundir]  
Le QI c'est pas une mesure précise ou une addition de capacité, c'est QI=100 et on mesure si tu es au dessus ou en dessous.
En gros même si le QI de l'humanité augmente, il reste à 100 :o
(d'ailleurs quand on annonce que le QI baisse, en fait non, il est remis à zéro100 régulièrement par renouvellement des tests standards.)


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°69812081
true-wiwi
Posté le 21-12-2023 à 14:50:09  profilanswer
 

Arf. Je suis dans la moyenne du coup :o


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°69812101
Pomme-abri​cot
Posté le 21-12-2023 à 14:52:37  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


C'est même la définition [:moundir]  
Le QI c'est pas une mesure précise ou une addition de capacité, c'est QI=100 et on mesure si tu es au dessus ou en dessous.
En gros même si le QI de l'humanité augmente, il reste à 100 :o
(d'ailleurs quand on annonce que le QI baisse, en fait non, il est remis à zéro100 régulièrement par renouvellement des tests standards.)


Lol. Si le QI de l'humanité reste à 100 alors il n'augmente pas puisqu'il reste à 100 !
Par contre si l'intelligence de l'humanité augmente, son QI reste à 100, là d'accord :D

n°69812266
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 21-12-2023 à 15:15:16  profilanswer
 

C'est pour ça qu'en général, au travail, on est plus dans le concours de kékette et le marquage de territoire. Trop compliqué le QI :o

n°69814376
Cend
Meuh !
Posté le 21-12-2023 à 22:02:50  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Véhicule de fonction.  
C'est un avantage en nature, mais, à la fin, ça ne ramène pas de thune.  


dans ma boite, les conducteurs de travaux sont cadres au forfait jour  [:alerte pigeon] et pas les tech / chefs de chantier
donc ouais, ils ont une prime trim, mais pas d'HS, pas de frais de déplacement, etc... le fixe est sans doute plus élevé, mais les cotisations aussi, au final, je ne suis pas sure que le jeu en vaille la chandelle

n°69815006
hisvin
Posté le 22-12-2023 à 05:42:31  profilanswer
 

Cend a écrit :


dans ma boite, les conducteurs de travaux sont cadres au forfait jour  [:alerte pigeon] et pas les tech / chefs de chantier


Bah, comme dans ma boite. C'est pour cela que je dis qu'ils se font bananer et que certains (en fait, tous sauf ceux qui ont évolué à cause de blessures permanentes) préfèrent revenir à chef de chantier.


Message édité par hisvin le 22-12-2023 à 05:44:02
n°69815286
true-wiwi
Posté le 22-12-2023 à 08:27:20  profilanswer
 

Conducteur de travaux c'est le métier de la souffrance par excellence.
60-70h semaine payé 35h et il faudrait se réjouir d'un misérable 30k annuel parce que t'as une bagnole de fonction.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°69815734
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 22-12-2023 à 10:00:04  profilanswer
 

Cend a écrit :


dans ma boite, les conducteurs de travaux sont cadres au forfait jour  [:alerte pigeon] et pas les tech / chefs de chantier
donc ouais, ils ont une prime trim, mais pas d'HS, pas de frais de déplacement, etc... le fixe est sans doute plus élevé, mais les cotisations aussi, au final, je ne suis pas sure que le jeu en vaille la chandelle


Y'a quand même un avantage : tu cotises mieux pour la retraite que tu n'auras pas :o

n°69815742
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 22-12-2023 à 10:00:44  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Conducteur de travaux c'est le métier de la souffrance par excellence.
60-70h semaine payé 35h et il faudrait se réjouir d'un misérable 30k annuel parce que t'as une bagnole de fonction.


Et encore, dans certaines boîtes, c'est une bagnole de service que tu as, pas de fonction !

n°69815819
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 22-12-2023 à 10:11:50  profilanswer
 

J'ai été à mon entretien ce matin.
Et j'ai prévenu ma collègue hier midi, j'ai pas pu m'en empecher, je me voyais mal lui mentir sur la raison de mon retard ce matin.
Elle l'a bien pris.
 
Plus qu'à attendre maintenant  [:zigg]


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69815927
efyliae
Posté le 22-12-2023 à 10:26:44  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

J'ai été à mon entretien ce matin.
Et j'ai prévenu ma collègue hier midi, j'ai pas pu m'en empecher, je me voyais mal lui mentir sur la raison de mon retard ce matin.
Elle l'a bien pris.

 

Plus qu'à attendre maintenant [:zigg]

 

J'espère que tu lui fais toute confiance.

n°69815999
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 22-12-2023 à 10:39:58  profilanswer
 

efyliae a écrit :


 
J'espère que tu lui fais toute confiance.


 
Oui pour ça aucun problème :jap:
Et puis même si ca s'ébruite je m'en fous un peu, ca va rien changer pour moi ici.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69817185
sire deck
Posté le 22-12-2023 à 14:23:04  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

 

Oui pour ça aucun problème :jap:
Et puis même si ca s'ébruite je m'en fous un peu, ca va rien changer pour moi ici.


Le principal problème, c'est si la hiérarchie/DRH l'apprends avant que tu leur annonces. En le disant avant à ta collègue, tu prends le risque de perdre la main.

 

Une fois que c'est annoncé, il n'y a effectivement plus trop de souci même si avec de long préavis, je préfère attendre un peu pour l'annoncer car le comportement des gens change souvent et ça peut être un peu pénible, à force.

Message cité 1 fois
Message édité par sire deck le 22-12-2023 à 14:23:30

---------------

n°69817200
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 22-12-2023 à 14:25:41  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Le principal problème, c'est si la hiérarchie/DRH l'apprends avant que tu leur annonces. En le disant avant à ta collègue, tu prends le risque de perdre la main.  
 
Une fois que c'est annoncé, il n'y a effectivement plus trop de souci même si avec de long préavis, je préfère attendre un peu pour l'annoncer car le comportement des gens change souvent et ça peut être un peu pénible, à force.


 
Je bosse dans un hosto, j'ai aucun contact avec les DRH et la cadre va rien faire si elle l'apprend :lol:
A la limite elle pourrait me proposer le poste que je demande depuis des mois si elle veut pas que je parte :ange:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69817338
efyliae
Posté le 22-12-2023 à 14:47:57  profilanswer
 

De tout façon rien n'est encore fait ? T'as eu qu'un entretien pour l'instant.

n°69817356
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 22-12-2023 à 14:49:24  profilanswer
 

efyliae a écrit :

De tout façon rien n'est encore fait ? T'as eu qu'un entretien pour l'instant.


 
Ah oui clairement y'a rien qui est fait et si je suis pas prise ce sera un non évènement et puis voilà.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69817419
sire deck
Posté le 22-12-2023 à 15:00:18  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

 

Ah oui clairement y'a rien qui est fait et si je suis pas prise ce sera un non évènement et puis voilà.


Ah oui, moi j'étais déjà à l'étape d'après où l'entretien, c'était pour annoncer ta démission aux supérieurs. :D

 

J'aurais aussi recommandé de la discrétion quand on est en cours de processus de recrutement :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire deck le 22-12-2023 à 15:00:59

---------------

n°69817613
efyliae
Posté le 22-12-2023 à 15:37:31  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Ah oui, moi j'étais déjà à l'étape d'après où l'entretien, c'était pour annoncer ta démission aux supérieurs. :D

 

J'aurais aussi recommandé de la discrétion quand on est en cours de processus de recrutement :o

 

J'avais toujours au moins un collègue très proche de confiance dans la confidence.
Ça aide d'en discuter et de voir la stratégie à mener en interne auprès des autres (hiérarchie etc.).


Message édité par efyliae le 22-12-2023 à 15:37:49
n°69817655
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 22-12-2023 à 15:43:26  profilanswer
 

Moi je disais toujours, comme mes collègues proches, que j'en avais marre et que je voulais me barrer, que le boulot etait merdique, mal payé et que le patron était con :o
Et à chaque fois, bah ya que moi qui le faisait vraiment :lol:


Message édité par imfrommarklor le 22-12-2023 à 15:43:40
n°69820270
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-12-2023 à 12:07:38  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Conducteur de travaux c'est le métier de la souffrance par excellence.
60-70h semaine payé 35h et il faudrait se réjouir d'un misérable 30k annuel parce que t'as une bagnole de fonction.


 
Mon beau père (en retraite depuis 10 ans) était conducteur de travaux boomer.
 
C’est aussi les invitations au restaurant par les fournisseurs plusieurs fois par semaine.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°69820309
Maiar
Posté le 23-12-2023 à 12:17:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Mon beau père (en retraite depuis 10 ans) était conducteur de travaux boomer.

 

C’est aussi les invitations au restaurant par les fournisseurs plusieurs fois par semaine.


Ah bah si tu peux bouffer gratuitement avec des gens que tu connais à peine, ça compense laaaargement


Message édité par Maiar le 23-12-2023 à 12:17:54

---------------
There was a fish in the percolator
n°69820371
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 23-12-2023 à 12:32:13  profilanswer
 

Ouais, je mange déjà rarement avec les collègues, alors les commerciaux qui invitent à manger dans l'espoir de vendre leur soupe... C'est surtout du boulot en plus  [:wade:3]


---------------
The Mystery of the Bloomfield Bridge
n°69820373
Pomme-abri​cot
Posté le 23-12-2023 à 12:32:22  profilanswer
 

Si c'est du bon gastro ça se discute !

n°69820487
hisvin
Posté le 23-12-2023 à 13:04:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mon beau père (en retraite depuis 10 ans) était conducteur de travaux boomer.
 
C’est aussi les invitations au restaurant par les fournisseurs plusieurs fois par semaine.


Le milieu change assez vite et un conducteur de travaux, c'est juste un chef de chantier ayant plusieurs chantiers. Tu confonds avec le chargé d'affaire qui lui a les clés du budget et donc des commandes.

n°69826013
niku
conomie conomie la team
Posté le 25-12-2023 à 07:36:31  profilanswer
 

ce sont les conducteurs de travaux qui m'offrent des bouteilles et propose les restos
 
vivement demain qu'on bosse et qu'on se raconte nos merveilleux noels

n°69833828
peter709
Vivons l'instant présent !
Posté le 27-12-2023 à 17:45:50  profilanswer
 

P****ça va péter en 2024 au taf : il ne peut pas en être autrement !  
RDV compte : ils veulent nous faire bosser au-delà de nos capacités physiques. :anger:


---------------
Carpe Diem.  
n°69834082
Pomme-abri​cot
Posté le 27-12-2023 à 18:42:21  profilanswer
 

Faut bâcler. À un moment, quand la quantité est privilégiée à la qualité, faut pas discuter :o

mood
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