Reprise du message précédent :

Et alors ?

10H à 17H, il fait donc 7 heures, (bon sans doute moins s'il prends du temps pour manger) 7*5 = 35. Il fait donc 35h semaine, normal.

 
Tu râles déjà sur tes collègues ?

 
Lourde, cette obsession française des "heures prestées" (avec le badge qui va bien, comme les prolos sur un chantier) ....... les anglophones appellent ça le "butt-in-seat time" : le temps passé le cul sur une chaise. Bon indicateur de performance, hein.
 
Comme dit ci-dessus : le boulot est-il fait ? OTOBOS = on time, on budget, on specifications (en gros : dans les délais convenus, au prix convenu, en respectant les specs (qualité, quantité...)). Le reste, ça s'appelle du présentisme.
 
Jai aussi un status cadre. Je commence naturellement tôt ( 8:00 en présentiel, 7:30 en télétravail ). La plupart des jours je termine à 16:00, 16:30. Parfois si j'ait eu une grosse session avec le top management le matin, je me prends l'après-midi. Ce qui donnerait une crise cardiaque à la plupart des (micro-) managers français qui ne semblent voir que l'heure à laquelle on part.  
 
Mais arriver à un bon 10H, papopter/glandouiller avant le lunch, prendre 2h-2H30 de table, et se réveiller l'après midi pour gigoter et brasser du vent : bravo, quel bosseur, il part tard !!! Chez nous on appelle ça un besogneux. Et quand tu audites leur "travail" avec vraies métriques et un chrono, tu constates que, comme presque tout le monde, ils bossent réellement 3h - 3h30 par jour.

Surtout, lekeiser c'est pas son chef, et à moins qu'il dépende de lui pour faire son propre taf et qu'il y ait un problème à ce niveau-là, je vois pas ce que ça peut lui faire.

Quoient  

Oui bon, dans plein de boîtes on te file de toute façon des objectifs inatteignables et gare à toi si tu te casses avant 18h  

Des "challenges" pour te "motiver", tu veux dire ?

 
C'est ce que j'allais dire

ben ça n'augure rien de bon, je trouve
sont censés bosser avec moi, et ça n'est pas trop le cas.  
Bon, le prestataire finira le mois et pas plus.
Le contrat en alternance, c'est dommage, il semble ne pas vouloir apprendre. Pas la gnak du tout. Alors que bon, c'est un peu le "tremplin" vers une autre entreprise...
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.

Ouais, on te connaît, tu vas être obnubilé par ces gugusses. Et ça va être comme avec ton ancien collègue.

Je ne suis pas son chef mais on est censé bosser au même poste et donc gérer les tickets, solutionner les problèmes, et avancer sur des projets. Or depuis mon arrivée, le prestataire n'a rien fait du tout. A part s'être pris la tête dès mon arrivée avec les responsables du pôle, et m'avoir accompagné sur un site. Sinon c'était des appels perso, du télétravail parce que les transports étaient pas tops, et une semaine d'arrêt suite à un accident qui est survenu une semaine avant.
 

T'es pas chef, c'est pas ton problème. Son taff n'est pas fait ? Pas grave

ben quand on me dit "ils vont t'aider car ils sont là depuis plus longtemps que toi" et que je fais plus d'horaires que eux, et qu'ils ne m'aident pas d'un chouïa, je me pose des questions.
Je reste plus que eux car j'apprends la boîte, comment elle est organisée, l'historique, toussa et plus encore. C'est très très intéressant, très très motivant. Surtout après mon ancienne boite et surtout ma formation toute pourrÿe. Je le fais avec plaisir, pour vite monter en "compétences". Suis surpris que ça ne les intéresse pas.

c'est un peu logique qu'un mec qui se barre dans un mois ou un alternant ne soient pas des modèles de productivité.
 
Tu devrais peut-être essayer de te focaliser sur autre chose que le travail des autres, ça vire un peu à l'obsession là.

Le Keiser, c'est un troll ?

Que nenni.  
Le prestataire va finir à la fin du mois, sans renouvellement.
Le contrat en alternance, ça serait bien qu'il change un peu. C'est pour lui surtout. Il est très sympa. Mais l'a vraiment pas l'air motivé d'apprendre plus. Quand j'étais en alternance, au début, je me collais à tous les projets pour apprendre et progresser... Là, c'est "je viens, je suis là, je pars" C'est dommage.

Je ne focalise pas, je m'en fous, il part donc.
Après, c'est quand on me parle de lui comme si il bossait sur des problèmes ou des projets, alors que ça n'est pas du tout le cas.
 
J'en parle, parce que je trouve juste marrant qu'un prestataire agisse comme il le fait. Pas étonnant qu'il ne reste pas.
Stou

Et sinon, t'es toujours content de ce taf?

Et bien franchement, oui. Il y a beaucoup de choses à apprendre. Et beaucoup de choses à faire. A changer. De gros projets en cours. Certains que je ne pige pas encore, mais j'espère que ça va le faire. D'ailleurs, le prestataire était justement censé les préparer avec moi.  
L'équipe est sympa aussi. Ils m'aident pas mal à comprendre le fonctionnement de l'entreprise, ils me donnent pas mal d'infos.  
Et il semblerait qu'on soit aussi satisfait de moi. Pour l'instant
 
Vraiment hyper content d'avoir 1) quitter mon ancienne entreprise, et 2) avoir arrêter la formation qui me déprimait à un point, pire que mon ancienne entreprise.

Mais du coup, c'est de l'admin?

Vouipe
je remplace un admin qui a été promu ailleurs. Il reste cependant disponible pour m'aider, mais à distance. On s'est vu deux fois physiquement seulement. C'est un peu hard, mais on m'avait prévenu des conditions. Elles jouent un peu en ma faveur, mais c'est souvent chaud. Hard de reprendre le rôle de quelqu'un qui n'est pas à côté de toi pour te montrer la façon de faire. Pendant un temps, je veux dire.

Non, juste obsédé par le boulot (le sien et celui des autres) et joueur acharné de bullshit bingo.

Non, juste obsédé par le boulot (le sien et celui des autres) et joueur acharné de bullshit bingo.

La réunion la plus rapide de l'univers.
Client: Bonjour, je ne comprend pas la question de Hisvin
Assureur:Moi, non plus.
Moi:Euh, tout est dans mon mail
Client et assureur:De toute manière, on est tous les deux d'accord donc cela clôt le débat.
Moi:...
Client et assureur:Au revoir.
 

Bizarre, effectivement, qu'un presta non reconduit n'apporte pas un zèle tout particulier à faire avancer des projets probablement hors du périmètre de sa presta avant de se faire lourder comme un malpropre...
 

Euh...  
Si il n'est pas reconduit, c'est justement parce qu'il n'assure pas, bien avant que je n'arrive. Il n'a jamais montré la moindre envie de travailler comme sa mission le demandait. Et une façon de communiquer, assez spéciale    
Et non, ce qu'il lui était demandé, c'était bien dans son périmètre. Il y a des taches qu'il n'a pas voulu faire car "en deçà" de son statut. C'est ce qu'il a dit, et dit encore lorsqu'un problème se présente.
Il ne va pas se faire lourder comme un malpropre. Sa mission va juste se terminer sans être renouvelée. Elle aurait pu être interrompue bien avant.  
 
Bref, tu parles sans savoir, mais fallait que tu postes ce genre de truc

LeKeiser nouvelle formule : Nouveau boulot, même niveau d'aigreur

Mais c'est certain...
Marrant quand même, vos posts.
Je parle d'un prestataire qui se conduit comme un chariot, mais c'est moi qui ai tord et qui suis donc en plus aigri.
Donc la normalité, c'est qu'un prestataire a le droit de choisir ses horaires dans une mission. Il peut commencer la journée quand il veut, partir quand il veut. Aucun soucis. C'est étonnant de s'en offusquer. En plus, il a bien le droit, c'est un cadre
La normalité selon vous donc, c'est qu'un prestataire a aussi le droit de choisir ses tâches dans la mission. Ce qu'il n'a pas envie de faire, il est tout à fait normal qu'il ne le fasse pas ! Ca serait même disgracieux qu'il s'abaisse à ce point.
Et puis surtout, vu que c'est un prestataire, que c'est une mission, on peut tout à fait comprendre qu'il ne remplisse pas ce pourquoi il a été envoyé par sa SSII. Il ne va quand même pas bosser en équipe (ou pas) vu qu'il ne va pas rester dans l'entreprise. Ca serait vraiment le prendre pour un con

M'avait semblé pourtant lire sur ce thread bien des histoires sur des collègues de ce type ou même pire. Et pourtant, je ne vous ai pas vu poster comme vous le faites là. Mais bon, derrière son clavier, on se permet tellement de choses, hein ?

 
Bordel. Dans ton ancien boulot, c'était pourri, tu chouinais. Ta formation, c'était pourri, tu chouinais. Et ton nouveau boulot, c'est pourri, tu chouines.  
 
Y a comme une constante qui se dégage
 

Non mais, c'est pas ta boite, t'es pas son chef.

Alors jamais je dépense une telle énergie pour fliquer les horaires et motivation des autres si c'est pas mon boulot, je t'assure qu'il y'a des loisirs beaucoup plus sains.

Si le mec te calcule pas, on est loin des histoire de collègues toxiques que tu mentionnes, là tu t'auto-génères un ulcère pour rien.
Si il a mieux à faire que d'épingler un pins "j'aime ma boite prestation" pour se donner à 400% sur le dossier Kramer qui ne rendra pas le monde meilleur, et que la personne qui dirige cette prestation ne s'en émeut pas, je dis tant mieux pour lui, il a compris certaines priorités de la vie

Je pense que t'es trop premier degré face au travail, tu ne peux pas comprendre un tel crypto-anarchiste, qui lutte à sa façon pour la décroissance et la fin du déréglement climatique

LeKaiser, je suis content de voir que ton nouveau boulot te plaise
 
Par rapport à tes deux collègues, j'ai envie de te dire que ce n'est pas ton problème si les mecs ne foutent rien.
L'alternant n'a pas envie d'apprendre? Pas grave, c'est lui qui sera emmerdé plus tard, pas toi.
Le presta ne fout plus rien? Pas grave, c'est lui qui se fait lourder, pas toi.
 
Il faut que tu apprennes à ne plus t'en faire et à te concentrer sur toi. Ce n'est pas simple, je ne le sais que trop bien.
Mais une fois que tu as appris à t'en foutre, tu seras libéré délivré
 
Le seul truc que tu dois faire, c'est d'alerter ton chef si les mecs ne foutent rien et que ça a des conséquences pour toi. Par exemple si tu attends des choses d'eux et qui ne viennent pas, comme une montée en compétences par exemple.
Dans ce cas tu leur en parles tranquillement en mode "au fait, ça serait bien de voir ensemble l'administration des désanusseurs de poulpes".
Si au bout d'un certain temps ça n'a pas bougé, tu préviens ton chef par écrit en restant factuel. "Machin ne m'a pas expliqué le désanusseur de poulpes. En conséquence, je ne serai pas capable de reprendre son périmètre après son départ. Peux-tu faire quelque chose pour m'aider à résoudre ce souci?"
Tu auras fait ton devoir d'alerte et tu auras les fesses propres.
Bien entendu, ne tarde pas à alerter qu'on ne puisse pas te reprocher d'alerter trop tard.
 
Bref, lâche l'affaire, tu ne t'en porteras que mieux

Attends... C'est quoi le titre du topic déjà ?
Si t'es pas content de lire, t'es pourtant pas obligé d'y venir, et encore moins d'y poster ce type de commentaires, hein ? A moins que tu ne cherches seulement qu'à t'amuser à subtilement insulter de de loin, derrière ton clavier, tout en finissant ta bière...

Qu’est-ce que tu ne comprends pas dans « Tu n’es pas un chef de service, donc tu n’as aucun droit de regard sur ce font les autres » ?

Ce n'est pas une souffrance d'avoir des collègues qui n'en branlent pas une si ça n'a pas d'impact sur ton boulot.

J'ai un pressentiment que tu dois être un collègue imbuvable

 
Alors tu as tout à fait d'accord : je ne suis pas son chef, et ça n'est pas ma boite.
 
Dès mon premier poste à ce sujet, j'ai juste dit que je trouvais que les comportements au boulot avaient bien changé ces dernières années. Les gars ne veulent plus trop bosser. Ils veulent le salaire, en faire le moins possible dans la journée, et surtout augmenter son salaire.  
Moi, c'est ce que je vois, du haut de ma tête.
 
Le presta qui a été pris dans mon ancienne boite, ne voulait pas porter de matériel. Refus. Pourtant, c'était un peu dans le périmètre de son poste. Pis les horaires, à la minute près. Surtout l'horaire de fin. Je n'ai pas bossé avec lui, mais ça m'a été rapporté.  
 
Le presta actuel, il a été pris pour mon poste actuel. Il ne sera pas gardé, c'est vraiment de sa faute à lui et à personne d'autre. Son attitude et son travail n'ont pas plu. Et pas qu'à moi, hein. Je suis en ce moment avec un tech très très sympa et très bosseur (si je puis me permettre). Je ne lui ai rien dit. Mais le premier jour où il a bossé cote à cote avec le presta, en fin de journée il m'a dit "C'est vraiment difficile. Il parle trop, et proportionnellement parlant, il ne bosse pas. J'ai mal à la tête."
Le presta, on (les n+ de ma boite) devait m'aider à comprendre l'entreprise, car il était et est toujours là depuis quelques semaines avant mon arrivée. Ca n'a jamais été le cas. Pas parce qu'on ne s'entend pas, on s'entend bien en fait et ça n'est pas de l'hypocrisie de ma part, mais tout simplement parce qu'il n'a pas souvent été là, et aussi parce que quand il est là, je suis sur d'autres trucs donc pas le temps de se poser pour discuter de tel ou tel truc. Vraiment très honnêtement, j'aurai souhaité qu'il reste. Il n'habite pas si loin du boulot (et pourtant, ça ne l'empêche pas d'arriver tard dans la matinée) et le travail est quand même très intéressant. Pas meilleur qu'hier, mais certainement pas pire.  
Je parle de lui ici, juste parce que je trouve que c'est dommage. Ce comportement, je n'arrive pas à le comprendre. C'est quand même dur de voir donc les horaires, et le peu de boulot effectué pendant ce temps. Alors que je regarde le nombre de mails que j'ai et les trucs à traiter, et...  
Mais bon.
 
Quant au contrat en alternance, c'est dommage aussi. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il ait (encore?) envie d'apprendre, de bosser. Les horaires le démontrent hélas aussi. Pis après, je ne sais pas trop ce qu'il fait, mais je n'ai pas de remontées dessus. Je veux dire, y a pas un projet ou une action qui remontent et "Bon, je passe à autre chose maintenant". Il est possible que je me goure, mais.
 
Perso, je me plais pour l'instant à mon poste. C'est chaud, car je découvre quasi tout tout seul. Et il y a pas mal de trucs que je ne sais pas faire. Je ne peux pas tout gérer comme l'ancien admin. Y a trop d'historique. Et les applications ne sont pas les mêmes. Et la façon de les utiliser non plus. Il y a énormément de trucs que je n'arrive pas à faire, parce que personne ne m'a montré. Même si je comprends la "philisophie", je ne sais pas comment ça a été appliqué, pourquoi, et ce que je peux faire réellement. Par exemple, une sauvegarde qui plante. Ok je vois qu'elle a planté. Je ne pige pas vraiment pourquoi. Faut faire quelque chose. Je relancerai bien, mais je peux le faire à toute heure ? Ca ne va pas ralentir le serveur ? Il ne faudrait pas le faire en HNO ? Des trucs comme ça. Et j'aurai bien aimé avoir à côté (ou pas loin) pour en discuter, et pour me dire ce que je pourrai faire. Y a des moments où je me trouve bien seul
Mais bon,  les jours passent, j'y suis toujours, et c'est déjà ça.

C'est-à-dire que le titre du topic c'est "souffrance au travail".
Ce topic n'est pas forcément là pour que tu viennent raconter le moindre pet de travers de tes collègues.
A un moment, faut aussi savoir s'en foutre. Il y a un presta qui doit partir bientôt et qui fait pas ses heures, bah osef. Dans quelques semaines, ce sera une histoire ancienne. L'alternant est nonchalant ? Dommage pour lui mais ce sont ses études, tu n'es pas son père et il est certainement majeur et vacciné.

Si ça te bloque, si ça t'empêche de bosser, tu en parles à ton chef mais là, encore, je ne vois pas la souffrance.

Et je me dis que si les horaires de ces deux gars te procurent une réelle souffrance au travail, c'est que le problème vient de toi et que tu devrais arrêter de te focaliser sur des choses de ce genre.
Tu t'auto-sabotes tout seul.

 
Je suis le seul à contacter le presta pour savoir comment il va, après son "accident". Juste pour avoir de ses nouvelles.
Je contacte aussi l'alternant quand à 10h00 je ne le vois pas. Juste pour savoir si il va bien.  
Je prépare les cafés aux autres quand je m'en fais un. Je nettoie la machine car ça n'est pas quelque chose qui les gène, qu'elle soit toute encrassée et pleine de calcaire. Bon, elle nous a lâché, j'en ai racheté une autre, le café c'est hyper important, non ?  
Si il y a de la manut' à faire, je n'hésite pas à venir.  
Je n'hésite pas à remercier par mail ou verbalement.
Je partage mes infos, mes trouvailles, pour faciliter le boulot de tout le monde.  
Je reste plus longtemps parce que je n'habite pas si loin, et si ça permet à d'autres de rentrer plus tôt, tant mieux.
...
 
Imbuvable ? Je ne pense vraiment pas.  
Après, j'ai peut-être une méthode de travail à l'ancienne qui ne s'applique plus trop maintenant. C'est possible. Mais je ne peux pas changer. J'ai été formaté comme ça

NONE
OF
YOUR
BUSINESS

 
Bienvenue dans le monde IT de l'administration système. Souvent on doit remplacer un admin parti, et il y a une phase de découverte de l'environnement complet, avec ou sans doc (très souvent sans, ou alors totalement obsolète). Il ya des outils gratuits de scanning réseau qui peuvent dégrossir le boulot. Et puis les event logs, les inventarisations de racks, parfois même suivre des câbles à partir d'un rack et voir le mapping réseau physique, etc. Les applis, ça s'inventorise aussi avec des freewares qui te trouveront >80% des softs (il restera le shadow IT : opportunité de les interdire via une nouvelle IT policy).  
 
Ca prend quelques semaines avant d'être confiant, et quelques mois avant d'être à l'aise. C'est aussi l'occasion en or de virer les vieilleries, refaire la topo IP, virtualiser des serveurs, unifier les workstations, démarrer un cycle de patching digne de ce nom, vérifier les backups et les archives, etc. etc. etc. Passionnant, mais tout est à faire soi-même.
 

 
J'ai l'impression que tu t'attends toujours à une forme de "compagnonnage" de la part d'un autre employé, qui te prendrait sous son aile et t'expliquerai tout bien calmement, par petites bouchées digestives, le papy bienveillant qui montre ses vieilles habitudes forme le p'tit nouveau. Ben voilà, ça ne se fait presque plus, même dans les métiers manuels à faible difficulté.  
 
Est-tu sûr que tu veux bosser dans l'administration système ? Question sérieuse. La qualité primordiale de ces profils, c'est l'auto-suffisance, la capacité à tester une solution, à chercher tout seul online ( exemple : Google --> troubleshooting failed backup <nom-du-logiciel-de-backup> ), à "éteindre des incendies" (es-tu prêt à prendre les toutes premières mesures de containment suite à un début de ransomware), l'apprentissage permament (presque jamais de zone de confort), etc. etc.  
 
Et ce n'est pas du "formation" subie sur un laptop posé sur un bout de table basse qui peut changer ton mindset (je me souviens de tes jérémiades à répétition sur le non-présentiel, la non-assistance, la non-prise en main ...) Tu risques d'être souvent malheureux si tu ne sais pas prendre les choses à bras-le-corps, tout seul, en cherchant, prenant des notes, testant dans une sandbox/VM/container (on peut même tester des appliances réseau), etc. etc.
 
Mais bon, on est content que tu t'occupes de la machine à café et du pointage à la minute des prestataires. C'est important ça.

 
Avec ce genre de phrase tu es mal barré. Je ne sais pas combien de temps il te reste avant la retraite mais va falloir accepter que le monde du travail a changé.
Moi aussi je vois des stagiaires qui passent leur temps sur tiktok au lieu de bosser (au point que le big boss veut mettre des règles pour l'utilisation des smartphones), mais tant que ça n'impacte pas mon travail, osef, j'ai assez de soucis à gérer.