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RMI-RMA pour ou contre ?




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Auteur Sujet :

RMI-RMA - Les députés adoptent la transformation du RMI en RMA

n°1528095
dolohan
Busard amateur
Posté le 21-11-2003 à 14:19:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LOKIleFourbe a écrit :

Dolohan
 
c'est bien de faire des supputations, des accusations sans preuves etc.. moi je m'en tiens aux faits :

Citation :


C?est Swissair qui va hériter du mistigri. Au prix fort. Prise de folie des grandeurs, la petite compagnie helvétique veut bâtir un empire mondial. Elle rachète tous les canards boîteux du secteur. La belge Sabena, la portugaise TAP, l?allemande LTU sont déjà passés dans son giron. Elle rafle AOM et Air Littoral, qu?elle rêve de fusionner avec Air Liberté. Pour contourner le droit qui interdit à une société extracommunautaire de devenir propriétaire d?une compagnie européenne, Ernest-Antoine Seillière prête main forte aux Suisses. Son groupe familial Marine-Wendel devient l?actionnaire majoritaire, même si les Helvètes gardent la gestion. Ils multiplient les erreurs, en déplaçant les centres de décisions à Zurich. La fusion d?AOM et d?Air Liberté tourne à la foire d?empoigne. Les frais généraux explosent. Les salaires de certaines catégories du personnel sont augmentés de 30%! On surnomme le pôle français de Swissair «la danseuse la plus coûteuse du transport aérien mondial». Il devient l?un des plus gros naufrages industriels de ces dernières années avec 2,5 milliards de francs de pertes.
Appelé une nouvelle fois à la rescousse, Marc Rochet met en place un plan social drastique et tente d?obliger les actionnaires à mettre la main au portefeuille. Il réclame 3 milliards de francs pour restructurer l?ensemble. Les Suisses acceptent d?en payer les deux tiers, mais Ernest-Antoine Seillière, lui, ne veut rien entendre. Un premier plan social ne suffit pas à retrouver un plan de vol viable. En panne de trésorerie, rejeté par ses salariés, Marc Rochet ne peut cette fois empêcher le crash. Le 15 juin, acculée au dépôt de bilan, AOM-Air Liberté est placée en redressement judiciaire...


 
 
Voilà, un montage financier, pour contourner la législation, les dirigeants et les actionnaires qui se gavent et au momment de payer plus personne.
Si swissair n'avait pu jouer les rapaces grace au baron, air liberté serait peut être encore là.
Dans toutes cette partie là je ne vois aucune intervention de l'état, juste nos amis ultra libéraux qui se moquent des lois et des salariés en jouant au monopoly.
A partir de là Air lib était foutue.
 


 
chacun son point de vue sur l'affaire... je ne dis pas que seliere de magouille pas, je dis que rochet n'avait pas un role clair. source huma.
 

Citation :

L'implication d'Ernest-Antoine Seillière dans les déboires d'AOM, Air Liberté et Air Littoral a un peu fait passer sous silence le rôle du PDG des compagnies aériennes, Marc Rochet. C'était à la mi-février, cet ingénieur de cinquante ans qui a fait toute sa carrière dans l'aéronautique, d'Air Inter à AOM en passant par TAT et Minerve, affirmait alors, en prenant la présidence du directoire des trois compagnies vouloir relever le défi du " second pôle aérien français ". Trois mois plus tard, l'annonce de 1 388 suppressions d'emplois fait resurgir le soupçon d'alors, à savoir que le contrat de Marc Rochet était en quelque sorte à durée déterminée, le temps pour lui de préparer la vente des compagnies déficitaires. Un quotidien économique affirmait il y a peu que Marc Rochet avait la réputation d'un patron " antisocial ". Sa nomination, il est vrai, avait inquiété des syndicats qui ont encore en mémoire une fameuse grève de 45 jours à Air Liberté. " Nous perdons probablement 300 000 francs par heure qui passe ! " écrivait-il aux 6 000 salariés à sa prise de fonction. En se voulant frappante, l'assertion révélait aussi une froide conception de l'entreprise et des hommes.

mood
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Posté le 21-11-2003 à 14:19:35  profilanswer
 

n°1528263
GroGro
Them or Us.
Posté le 21-11-2003 à 14:43:34  profilanswer
 

Marc a écrit :


 
 
 
On se passera de ce type d'intervention ici hin.


 
Et lui il a le droit de traiter Lorelei de fille a papa et de feignante ?
 

n°1528289
lokilefour​be
Posté le 21-11-2003 à 14:47:38  profilanswer
 

GroGro a écrit :


 
Et lui il a le droit de traiter Lorelei de fille a papa et de feignante ?
 


 
Bah oui mais lui il a raison, pis il a ptet oublié cochonne aussi :lol:


Message édité par lokilefourbe le 21-11-2003 à 14:52:27
n°1528295
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2003 à 14:49:02  profilanswer
 

GroGro a écrit :

Et lui il a le droit de traiter Lorelei de fille a papa et de feignante ?

T'es son garde du corps ? Elle sait se défendre et a très bien répondu à ces insunations douteuses sans en arriver aux insultes direct, pourquoi n'en serait-tu pas capable ?

n°1528315
GroGro
Them or Us.
Posté le 21-11-2003 à 14:52:24  profilanswer
 

J'aimerais bien :p
 
Ok, donc je dirais plus que c'est un con, je dirais que c'est un petit merdeux qui vit chez papa maman. C'est son style.

n°1528320
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 21-11-2003 à 14:53:34  profilanswer
 

Ceci étant, je suis quand même très feignante, mais bon, hein, faut pas le dire :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1528334
lokilefour​be
Posté le 21-11-2003 à 14:55:23  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Ceci étant, je suis quand même très feignante, mais bon, hein, faut pas le dire :o


 :lol:  elle veille au grain la bougresse  [:olimou]

n°1529490
com21
real men don't click
Posté le 21-11-2003 à 17:50:00  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Mais tu crois vraiment que je ne fais que poster? Sais tu que'il est possible d'ouvrir plusieurs fenêtres IE, et que simultanément à HFR, j'ai déjà visité aujourd'hui les dix sites d'emploi les plus importants et répondu à 5 annonces? Et tu crois qu'en ayant du boulot à plein temps, je deviendrai du genre à cracher sur les RMIstes qui abusent?
Pis j'adore le "N'attends pas qu'on vienne te chercher" [:kiki]


 
ça me fait penser à mes parents qui croyaient que je foutaient rien de la journée que je glandais dans mon lit (bah les DRH ne vont pas poster leurs annonces d'emploi a 8h non plus) ou sur le pc (je cherchais mon taff sur internet vu que c'est un poste de technicien réseau)
 
 [:spamafote]


---------------
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n°1529631
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-11-2003 à 18:29:11  profilanswer
 

question bête : pkoi le rma n'offre-t-il pas le choix entre un mi-temps et un plein temps ? quel est l'interet de bosser seulement 20heures pour sortir de la précarité ? La question a peut-etre déjà été posée, mais je débarque scusez moi [:cupra]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1529635
com21
real men don't click
Posté le 21-11-2003 à 18:30:17  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

question bête : pkoi le rma n'offre-t-il pas le choix entre un mi-temps et un plein temps ? quel est l'interet de bosser seulement 20heures pour sortir de la précarité ? La question a peut-etre déjà été posée, mais je débarque scusez moi [:cupra]


 
si t'es a plein temps  ce n'est plus du rmi/rma mais du smic....
 
sinon pourquoi employé qlq au smic  alors que quelqu'un au RMA_plein-temps fait les meme horaires mais pour moins cher...
 
 


Message édité par com21 le 21-11-2003 à 18:31:24

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mood
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Posté le 21-11-2003 à 18:30:17  profilanswer
 

n°1529646
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-11-2003 à 18:32:24  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
si t'es a plein temps  ce n'est plus du rmi/rma mais du smic....
 


 
Ah merde, ca voudrait dire qu'il faudrait donner un vrai boulot au gens. J'avais oublié [:actarus44]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1529661
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2003 à 18:34:39  profilanswer
 

com21 a écrit :

si t'es a plein temps  ce n'est plus du rmi/rma mais du smic....
 
sinon pourquoi employé qlq au smic  alors que quelqu'un au RMA_plein-temps fait les meme horaires mais pour moins cher...

pourquoi employé qlq au smic à mi-tmps alors que quelqu'un au RMA fait les meme horaires mais pour moins cher... :??:

n°1529669
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 21-11-2003 à 18:36:50  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
si t'es a plein temps  ce n'est plus du rmi/rma mais du smic....
 
sinon pourquoi employé qlq au smic  alors que quelqu'un au RMA_plein-temps fait les meme horaires mais pour moins cher...
 
 
 

Ben là ce sera encore mieux, puisque pour le prix d'un SMIC, un patron pourra embaucher non pas deux, non pas trois mais CINQ RMAstes (et un panier cadeau pour la ptite dame, et le découpe concombre, en plus) soit 100 heures hebdomadaires pour le prix d'un SMIC.... Ca n'aurait pas été le cas si l'employeur avait du compléter jusqu'à un SMIC entier, il aurait pu en avoir que 2 ou 3 pour le même prix :(


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1529672
com21
real men don't click
Posté le 21-11-2003 à 18:37:39  profilanswer
 

Marc a écrit :

pourquoi employé qlq au smic à mi-tmps alors que quelqu'un au RMA fait les meme horaires mais pour moins cher... :??:


 
la est le probleme....


---------------
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n°1530282
The_7red
Mi-figue, mi-zinzin
Posté le 21-11-2003 à 20:42:54  profilanswer
 

Contre le principe à 100 %
 
Mais pour sur 1 cas particulier : la grosse larve qui me sert de beauf !! ça lui ferais pas de mal de taffer un peu...

n°1530347
lokilefour​be
Posté le 21-11-2003 à 20:54:21  profilanswer
 

QQu'un a une estimation du coup du RMI en France?
 
Là je viens de lire sur libé que l'état français avait négocié avec le juge américain pour payer une amende afin de régler à l'amiable l'affaire Exécutive life et lever les poursuites judiciaires contre les dirigeants du Lyonnais et surtout par peur que çà ne remonte jusqu'a Trichet et que Pinneau (qui est milliardaire) ne soit inquiété (accessoirement c'est aussi un ami de chirac.
La somme 600 millions$ puis rétraction du gvt français par peur du scandale.
Mais bon si on rajoute ces 600 millions (qu'il faudra payer d'une manière ou d'une autre) au gouffre du lyonnais on dépasse allégrement le milliard d'euros.

n°1530386
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 21-11-2003 à 21:03:07  profilanswer
 

c passé ce truk de la honte ?

n°1530391
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2003 à 21:04:28  profilanswer
 

Va falloir que tu bosses faineant :o

n°1530400
lokilefour​be
Posté le 21-11-2003 à 21:07:12  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

c passé ce truk de la honte ?  


 
La première tentative a échoué.
Mais comme le juge américain ne lache pas l'affaire (tu m'étonnes il va cartonner la France) il faudra bien que l'état ou le lyonnais paye.
Pinneau est couvert par un contrat en béton et il a le soutien de chirac.

n°1530408
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 21-11-2003 à 21:08:54  profilanswer
 

Marc a écrit :

Va falloir que tu bosses faineant :o


 
 :lol:  :lol:  
 
 

n°1530412
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 21-11-2003 à 21:09:25  profilanswer
 

LOKIleFourbe a écrit :


 
La première tentative a échoué.
Mais comme le juge américain ne lache pas l'affaire (tu m'étonnes il va cartonner la France) il faudra bien que l'état ou le lyonnais paye.
Pinneau est couvert par un contrat en béton et il a le soutien de chirac.


 
 
pardon c koi le raport entre le rma et les amerikains  :??:

n°1530423
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2003 à 21:11:11  profilanswer
 

Il pensait que ton post était en référence à son post qui se trouve juste au dessus ;)

n°1530431
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 21-11-2003 à 21:11:57  profilanswer
 

ha sorry si j avais su j aurais fait du HS :D

n°1530437
lokilefour​be
Posté le 21-11-2003 à 21:13:33  profilanswer
 

Pardon  :D  

n°1530441
lokilefour​be
Posté le 21-11-2003 à 21:14:14  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

ha sorry si j avais su j aurais fait du HS :D


 
Bah pas HS
Je veux comparer le cout du RMI au coût du Lyonnais.


Message édité par lokilefourbe le 22-11-2003 à 00:45:32
n°1530448
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 21-11-2003 à 21:15:27  profilanswer
 

:D

n°1531293
lokilefour​be
Posté le 22-11-2003 à 00:46:20  profilanswer
 

bon tout le monde sort le vendredi soir ou quoi? :D

n°1531302
com21
real men don't click
Posté le 22-11-2003 à 00:49:01  profilanswer
 

LOKIleFourbe a écrit :

bon tout le monde sort le vendredi soir ou quoi? :D  


 
j'ai plus de sous pour sortir  :cry:


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°1531305
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 22-11-2003 à 00:49:30  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
j'ai plus de sous pour sortir  :cry:  

Un bon RMA et ca repart !

n°1531307
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 22-11-2003 à 00:49:49  profilanswer
 

nan je suis sur l agcs la :D

n°1531312
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 00:50:33  profilanswer
 

chimere a écrit :


Pour moi qui suis de droite je trouve ca scandaleux qu'une boite qui fasse des bénéfs licensie comme ca les employés qui ont contribués a la réussite de l'entreprise.  


 
Je te conseille un passage explicite du "Big One" de Michael Moore, une confession d'un directeur.
"plus nos gars bossent bien, plus on fera du bénef, plus vite on pourra fermer cette usine pour la délocaliser au Mexique
- donc si les gars bossaient moins bien et moins vite, ils auraient gardé leur job plus longtemps ?
- ...heu oui, c'est possible."
 
Anthologique ce documentaire [:xp1700]  
 

n°1531316
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 22-11-2003 à 00:51:34  profilanswer
 

Sorti en dvd d ailleur :)

n°1531340
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 00:56:28  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

Sorti en dvd d ailleur :)


 
Bien plus intéressant que Bowling for Columbine, mais malheureusement hypo-médiatisé et hypo-récompensé :(
 
Vers la fin, le passage avec le PDG de Nike est vraiment excellentissime !!!
"Pourquoi n'employez vous qu'en Asie ?
- Parce que les américains ne veulent pas fabriquer de chaussure.
- Si je vous trouve 200 personnes dans mon bled paumé, vous construisez une usine ?
- OK
- Vous promettez ?
- OK"
Et Moore lui trouve les 200 gars.
 
...la suite sur le DVD :D
 

n°1531350
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 22-11-2003 à 00:59:27  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Je te conseille un passage explicite du "Big One" de Michael Moore, une confession d'un directeur.
"plus nos gars bossent bien, plus on fera du bénef, plus vite on pourra fermer cette usine pour la délocaliser au Mexique
- donc si les gars bossaient moins bien et moins vite, ils auraient gardé leur job plus longtemps ?
- ...heu oui, c'est possible."
 
Anthologique ce documentaire [:xp1700]  
 
 


 
moi j'ai vu bowling for colombine mais si big one est du même acabut, je vais me l'acheter vite fait :D


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°1531351
Zangalou
Posté le 22-11-2003 à 00:59:36  profilanswer
 

encore une mesure pour uniquement faire baisser leur taux de chomage et rien de plus ... et pour favoriser les entreprises et non les salariés

n°1531353
lokilefour​be
Posté le 22-11-2003 à 01:00:00  profilanswer
 

:D

MaxoOo a écrit :


 
Bien plus intéressant que Bowling for Columbine, mais malheureusement hypo-médiatisé et hypo-récompensé :(
 
Vers la fin, le passage avec le PDG de Nike est vraiment excellentissime !!!
"Pourquoi n'employez vous qu'en Asie ?
- Parce que les américains ne veulent pas fabriquer de chaussure.
- Si je vous trouve 200 personnes dans mon bled paumé, vous construisez une usine ?
- OK
- Vous promettez ?
- OK"
Et Moore lui trouve les 200 gars.
 
...la suite sur le DVD :D
 
 


 
Ma main dans ta gueule oui
 
c'est quoi la suite  :D

n°1531356
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 22-11-2003 à 01:00:32  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Bien plus intéressant que Bowling for Columbine, mais malheureusement hypo-médiatisé et hypo-récompensé :(
 
Vers la fin, le passage avec le PDG de Nike est vraiment excellentissime !!!
"Pourquoi n'employez vous qu'en Asie ?
- Parce que les américains ne veulent pas fabriquer de chaussure.
- Si je vous trouve 200 personnes dans mon bled paumé, vous construisez une usine ?
- OK
- Vous promettez ?
- OK"
Et Moore lui trouve les 200 gars.
 
...la suite sur le DVD :D
 
 


 
bah fais le connaitre (enfin continue ;) )  :o
fous un lien vers un résumé de ce doc dans ta signature !


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°1531372
nogood
10 ans sur HFR !
Posté le 22-11-2003 à 01:04:59  profilanswer
 

Extraits de l'article du nouvel obs Les députés accouchent dans la douleur du contesté RMA
 
http://permanent.nouvelobs.com/pol [...] .html?2146
 

Citation :

[...]Les députés ont adopté vendredi en première lecture l'article 35 du projet de loi Fillon créant le revenu minimum d'activité[...]
[...]les sociétés d'intérim pourront proposer des RMA aux entreprises pour une durée limitée.[...]
[...]Le ministre des Affaires sociales a notamment refusé de plafonner à 5% de l'effectif de l'entreprise le nombre de salariés en RMA.[...]
[...]«C'est un OVNI dérogatoire au droit commun», a dénoncé le député communiste Maxime Gremetz, «les patrons pourront passer d'un RMA à un autre sans avoir à embaucher de salariés à temps complet». «Vous créez un nouveau marché du travail à bas prix», a fustigé Martine Billard (Verts). «On organise un nouveau statut précaire et non un statut d'insertion», a déploré le socialiste Gaëtan Gorce.[...]


Message édité par nogood le 22-11-2003 à 01:05:54
n°1531386
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 22-11-2003 à 01:08:18  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Bien plus intéressant que Bowling for Columbine, mais malheureusement hypo-médiatisé et hypo-récompensé :(
 
Vers la fin, le passage avec le PDG de Nike est vraiment excellentissime !!!
"Pourquoi n'employez vous qu'en Asie ?
- Parce que les américains ne veulent pas fabriquer de chaussure.
- Si je vous trouve 200 personnes dans mon bled paumé, vous construisez une usine ?
- OK
- Vous promettez ?
- OK"
Et Moore lui trouve les 200 gars.
 
...la suite sur le DVD :D
 
 


 
c'est le must ce mec, il est vraiment trop fort
un peu trop excessif évidemment, mais ça c'est que la forme ... il est excusé par le fond de ses reportages que personne un minimum objectif ne pourrait lui retirer :D


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°1531403
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-11-2003 à 01:12:13  profilanswer
 

Nogood a écrit :

Extraits de l'article du nouvel obs Les députés accouchent dans la douleur du contesté RMA
 
http://permanent.nouvelobs.com/pol [...] .html?2146
 

Citation :

[...]Les députés ont adopté vendredi en première lecture l'article 35 du projet de loi Fillon créant le revenu minimum d'activité[...]
[...]les sociétés d'intérim pourront proposer des RMA aux entreprises pour une durée limitée.[...]
[...]Le ministre des Affaires sociales a notamment refusé de plafonner à 5% de l'effectif de l'entreprise le nombre de salariés en RMA.[...]
[...]«C'est un OVNI dérogatoire au droit commun», a dénoncé le député communiste Maxime Gremetz, «les patrons pourront passer d'un RMA à un autre sans avoir à embaucher de salariés à temps complet». «Vous créez un nouveau marché du travail à bas prix», a fustigé Martine Billard (Verts). «On organise un nouveau statut précaire et non un statut d'insertion», a déploré le socialiste Gaëtan Gorce.[...]



Mmmh le coup de l'interim et du non plafonnement :love:
Bordel, mais on peut pas laisser faire ça!!! :fou:  :fou:  :fou:  :fou:  :fou:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
mood
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