[Vélo au quotidien] Préparez vos guibolles, c'est la fin du pétrole !

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Auteur	Sujet : [Vélo au quotidien] Préparez vos guibolles, c'est la fin du pétrole !

cd5

/ g r e w t

Reprise du message précédent :

freewind a écrit :

ouhhh j'adore cette phrase classique [:hahaguy]
A la maternelle une dame (ou autre personne) du voisinage nous accompagnait à pied jusqu'à l'école, tout simplement.

Sur 3km ?

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

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the_warrior

in soviet ...

_Lahoma_ a écrit :

Après faire 2 ou 3 km, ça change pas grand chose. Si la route est bonne, c'est simple, sinon c'est la galère.

[:fredmoul:1]
Si tout le trajet est impeccable mais qu'il y a une grande route dangereuse à traverser les parents ne vont pas oser laisser leur gosse aller à vélo :jap:

Gnomovtt

cd5 a écrit :

Ca m'étonne pas pour le dépot des enfants. Par contre ça dure 8-10 ans normalement, après ils peuvent se débrouiller (on va dire à partir du collège).
Enfin dans la plupart des cas, en campagne profonde faut déposer le gamin à l'arrêt de bus

Oui mais tu sais les enfants c'est heureux que si c'est en maison, du coup en 8-10 tu t'es éloigné de la ville pour acheter ta maison.
Et la voiture t'es indispensable pour tout.

Message cité 1 fois

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Mon 500px & flick R

freewind

Soliste en MAJEUR

cd5 a écrit :

Sur 3km ?

le truc dit "60% des déplacements font moins de 3kms en zone dense" (c'est général, pas uniquement les parents qui déposent leurs gosses) il ne dit pas "60% des gens qui habitent à 3kms de l'école amènent leurs enfant à l'école en bagnole".
Habiter à 3kms ou + d'une école maternelle/primaire en zone dense je pense que c'est tout simplement impossible.

Message cité 2 fois
Message édité par freewind le 09-10-2019 à 12:19:58

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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

Kalymereau

This is not a method

freewind a écrit :

Euh non, l'article que j'ai cité au début de la discussion parle des zones peu denses, justement.

En zone peu dense prendre la voiture pour amener les enfants en bas âge à 3 km ne me choque pas. Par contre si c'est pour se rendre sur son lieu de travail...

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

WirIpse

Sent from my 3310

freewind a écrit :

le truc dit "60% des déplacements font moins de 3kms en zone dense" il ne dit pas "60% des gens qui habitent à 3kms de l'école amènent leurs enfant à l'école en bagnole".
Habiter à 3kms ou + d'une école maternelle/primaire en zone dense je pense que c'est tout simplement impossible.

C'est sans compter ceux qui foutent leurs gamins chez les cathos à l'autre bout la ville [:paul frogba:3]

Tu sais la fameuse école lilloise devant laquelle c'est le carnage tous les matins/midis/soirs et dont j'ai posté une vidéo récemment ? C'est du privé

https://www.enseignement-prive.info [...] /ET059-405

Plus proche de chez moi il y a une école publique, étrangement la majorité des gens viennent à pied [:paul frogba:3]

Message cité 3 fois

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Roads aren't just for vehicles—they are for people.

Daphne

kernel panic

Ah si c'est possible si tu mets pas tes gosses dans l'école publique la plus proche où y'a des arabes et des noirs [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois

WirIpse

Sent from my 3310

Daphne a écrit :

Ah si c'est possible si tu mets pas tes gosses dans l'école publique la plus proche où y'a des arabes et des noirs [:zedlefou:1]

T'as loupé le métro de 2 secondes déso [:paul frogba:3]

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Roads aren't just for vehicles—they are for people.

freewind

Soliste en MAJEUR

Kalymereau a écrit :

Euh non, l'article que j'ai cité au début de la discussion parle des zones peu denses, justement.

En zone peu dense prendre la voiture pour amener les enfants en bas âge à 3 km ne me choque pas. Par contre si c'est pour se rendre sur son lieu de travail...

De toute manière ça ne change pas le pb.. on connait tous des gens qui déposent leurs gosses à l'école en bagnole même s'elle est à moins d'1km... de toute manière "60% de l'ensemble des déplacements" c'est énorme et parfaitement irrationnel zone dense ou pas (3kms c'est que dalle).

Message cité 2 fois
Message édité par freewind le 09-10-2019 à 12:26:04

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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

Kalymereau

This is not a method

freewind a écrit :

On est bien d'accord. Le truc c'est qu'il faut que certains comprennent que ça vaut aussi pour la campagne.

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rm -rf internet/

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djoul

freewind a écrit :

(3kms c'est que dalle).

Non. 3 kms c’est que dalle quand tu es tout seul et que tu transportes rien.

3 km quand tu amènes 2 enfants c’est déjà plus compliqué.

3 km quand tu amènes le premier enfant à son cours de guitare et que tu poses le deuxième 15 minutes plus tard au cours de judo, chacun avec son matériel propre, ça devient vraiment tendu.

Message cité 3 fois

kmara2

Daphne a écrit :

Mes parents m'emmenaient à l'école en bagnole alors qu'on avait pas un rond pour payer l'essence et que l'école était à 200m. [:zeprince:2]

(Je suis contente, des fois, qu'ils ne votent pas )

Edit : après quand j'étais en CE2 y'a deux petites filles de l'autre classe de CE2 qui se sont fait kidnapper/violer/tuer par un pédophile, je pense que ça te traumatise un parent durablement

Probablement en voiture CQFD [:mazin:1]

Message cité 1 fois

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Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

krojules

primesautier

WirIpse a écrit :

+1000

Dans ma ville, de la petite section au Lycée (et même ensuite université), tout est à moins de 200m à pied, 500 pour collège et 1km pour le lycée. Mais non ça serait trop simple. Les gens achète au pied de l'école, mais vont déposer leur gosses dans le privée dans une autres ville. Je passe matin et soir devant l'école Saint Martin de France à Pontoise [:nushku:2] c'est un putain de carnage [:tinostar] . Ces fzdp sont tous en double file avec les portes qui s'ouvrent dans tous les sens. Si un jour je dois m'embrouiller ça sera ici.

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3 2 1 prêt feu go partez.

Hegemonie

djoul a écrit :

Non. 3 kms c’est que dalle quand tu es tout seul et que tu transportes rien.

3 km quand tu amènes 2 enfants c’est déjà plus compliqué.

3 km quand tu amènes le premier enfant à son cours de guitare et que tu poses le deuxième 15 minutes plus tard au cours de judo, chacun avec son matériel propre, ça devient vraiment tendu.

Je vois deux solutions évidentes :

1) vélo cargo
2) conserver les enfants au congélateur

Message cité 1 fois

_Lahoma_

3) inscrire ses gamins à la même activité

Message cité 2 fois

freewind

Soliste en MAJEUR

djoul a écrit :

Je ne connais pas la moyenne des distances domicile-école dans ce pays, mais je pense que c'est moins de 3kms. Il doit y avoir des stats (comme domicile-travail).
De toute manière il y a plusieurs éléments dans tout ça :
1/ l'argumentation liée à la praticité est aisée (le "je peux pas faire autrement" ). Et bien si, souvent il y a moyen de faire autrement... seulement il faut s'organiser un peu, se sortir les doigts du cul et faire des choix appropriés. Certains le font, pas trop encore en France, mais pourquoi dans les pays du nord de l’Europe les gens le font en masse?
2/ le fait d'habiter à la cambrousse est assez souvent un choix délibéré pour avoir plus d'espace et moins de nuisance (et du coup ces gens participent activement à ces nuisances)
3/ le 2/ entraine souvent le 1/. Lorsque tu fais le choix d'habiter loin des commodités, évidemment tu t'éloignes de tout, notamment des écoles et de ton travail.

De plus, les gens qui arguent qu'ils n'ont pas le choix d'habiter loin de leur boulot est bien souvent un mensonge. Ils veulent souvent simplement préserver leur petit confort pavillonnaire au détriment de la proximité.

Message cité 3 fois

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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

kmara2

WirIpse a écrit :

Je veux bien le lien de la vidéo. J'ai déjà bien claché avec une madré qui avait hurlé à l'agression. Le mec de la "sécuritéé à l'entrée de l'école qui n'a jamais bronché :lol:

Parole en or : "tu es jaloux des voitures parce que tu peux pas t'en payer une alors tu nous emmerdes avec ton vélo de pauvre" [:nicarao:2]

Bref c'est effectivement la grosse merde chaque matin, j'ai même décidé de partir plus tôt le matin pour ma santé mentale, au moins à 7h30 c'est no mans land

Message cité 2 fois

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Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

djoul

Hegemonie a écrit :

Je vois deux solutions évidentes :

1) vélo cargo

done.

Hegemonie a écrit :

2) conserver les enfants au congélateur

congel trop petit, et pas ecolo vu la surconso

_Lahoma_ a écrit :

3) inscrire ses gamins à la même activité

sauf à faire des jumeaux/triplés (et encore), aucune chance de réussir à les mettre à la même activité au même moment. Et tu ne prends pas en compte leur envie dans ce cas là.

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 09-10-2019 à 13:02:05

flyingchair

enikka a écrit :

ce qui compte ce n'est pas comment vous, vous êtes allé à l'école en 1975, mais comment vous emmenez/comptez emmener vos marmots en 2019?

Ouais, soyez tolérants envers ceux qui péchaient par le Super il y a 10 ans !

_Lahoma_

djoul a écrit :

done.
congel trop petit, et pas ecolo vu la surconso

sauf à faire des jumeaux/triplés (et encore), aucune chance de réussir à les mettre à la même activité au même moment. Et tu ne prends pas en compte leur envie dans ce cas là.

Alors 4) pédaler plus vite

Ma mère ne prenait pas en compte mes envies, pas de raison que les autres y aient droit :fou:

Message cité 1 fois

Hegemonie

_Lahoma_ a écrit :

Alors 4) pédaler plus vite

Ma mère ne prenait pas en compte mes envies, pas de raison que les autres y aient droit :fou:

This.
S'ils sont assez grands pour râler, ils sont assez grands pour y aller tout seul

WirIpse

Sent from my 3310

_Lahoma_ a écrit :

3) inscrire ses gamins à la même activité

Plz no, j'ai du (partiellement) me coltiner les mêmes délires [:el_risitas:4] que ma grande sœur pendant 5 ans [:oilrig:3]

Encore aujourd'hui ma mère reste persuadée que ça me plaisait

Message cité 4 fois

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Roads aren't just for vehicles—they are for people.

bilbot

gremi a écrit :

Pour les gosses, des retours là dessus ?
14 pouces D4
(avec les roulettes virées bien sur, gamin actuellement en draisienne)

https://reho.st/preview/self/e2e620 [...] 07cf74.png
https://www.decathlon.fr/p/velo-14- [...] 99&c=JAUNE

3-4 ans.

D'occase ça vaut le coup ou ce genre de vélo est rincé au bout d'un an à force de tomber ?
Des alternatives dans la gamme de prix ?

Ca vaut le coup (j'en ai un pour mon fils). Après au bout d' un ou deux ans tu le change a cause de la taille.
Sur lbc t'en trouve plein, en très bon état (facile a checker notamment les pneus et les poignées de freins))

_Lahoma_

WirIpse a écrit :

Plz no, j'ai du (partiellement) me coltiner les mêmes délires [:el_risitas:4] que ma grande sœur pendant 5 ans [:oilrig:3]

Encore aujourd'hui ma mère reste persuadée que ça me plaisait [:oilrig:3]

Alors que moi, elle savait bien qu'on ne voulait pas aller en colo par exemple, puisqu'ON LUI DISAIT, mais on n'avait pas le choix.
Après, je voulais faire du piano, mais on n'avait pas de thunes.
J'ai fait une activité, ma mère m'amenait en bus jusqu'à ce qu'elle estime que j'étais assez grande pour y aller seule.

Bon, on n'avait pas de thunes pour avoir de voiture non plus de toute façon, donc problème réglé

On avait des vélos style BMX que ma mère avait récupérés je ne sais où. L'angoisse pour les sorties vélo avec l'école, je finissais toujours à pousser le vélo. Ça m'a pas aidée à penser à en faire un moyen de transport à l'âge adulte

Message cité 1 fois
Message édité par _Lahoma_ le 09-10-2019 à 13:15:09

radioactif

Mighty mighty man

WirIpse a écrit :

Plz no, j'ai du (partiellement) me coltiner les mêmes délires [:el_risitas:4] que ma grande sœur pendant 5 ans [:oilrig:3]

Encore aujourd'hui ma mère reste persuadée que ça me plaisait

Pics.

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

_Lahoma_ a écrit :

Alors que moi, elle savait bien qu'on ne voulait pas aller en colo par exemple, puisqu'ON LUI DISAIT, mais on n'avait pas le choix.
Après, je voulais faire du piano, mais on n'avait pas de thunes.
J'ai fait une activité, ma mère m'amenait en bus jusqu'à ce qu'elle estime que j'étais assez grande pour y aller seule.

Bon, on n'avait pas de thunes pour avoir de voiture non plus de toute façon, donc problème réglé

C'est tellement compréhensible

Message cité 1 fois

_Lahoma_

radioactif a écrit :

C'est tellement compréhensible

Ah mais je comprends maintenant

Surtout que ça lui coûtait quasiment rien

freewind

Soliste en MAJEUR

WirIpse a écrit :

Plz no, j'ai du (partiellement) me coltiner les mêmes délires [:el_risitas:4] que ma grande sœur pendant 5 ans [:oilrig:3]

Encore aujourd'hui ma mère reste persuadée que ça me plaisait

nous constatons le résultat [:paul frogba:3]

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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

djoul

freewind a écrit :

Non mais tu te rends pas compte en fait. Ce que tu décris ne concerne pas que les gens qui font un choix de vie en particulier.

Je vais prendre mon exemple perso, qui n’est probablement pas généralisable à tout le monde, mais qui n’est pas non plus une exception.

J’habite à Oullins, en banlieue lyonnaise, dans une ville où le metro est disponible à 2km. Vraiment pas la campagne.

On s’est installé là parce que le boulot de ma femme est à 500m, perso je travaille à 10km de chez moi, vers la Part-Dieu (que je fais en velotaf).

3 enfants, deux en maternelle, un en primaire. Coup de bol, les trois sont dans le même groupe scolaire (on a quand même dû demander une dérogation, sinon la maternelle était pas au même endroit, trop facile), à environ 1,5 kilomètre.

On essaie au maximum de faire du pedibus, des trajets en cargo, mais y a des moments où entre les activités des uns et des autres, les contraintes pro et/ou perso, la bagnole est quasiment une obligation.

Alors qu’on est plutôt sensibilisé au problème du tout voiture, je peux t’assurer que les trajets au quotidien, c’est pas une sinécure, et qu’il suffit pas d’un peu de motivation pour se passer de la bagnole, comme quand tu n’as pas de contraintes perso en tant que célibataire sans enfant, mais de BEAUCOUP de motivation.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

:hello:

A tout hasard je poste ici. J'ai un Btwin nework 5 a vendre car je déménage. Je l'aurai bien gardé il est sympa ce vélo. :sweat:

Si intéressé me mp.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2019 à 13:18:57

meuniere

WirIpse a écrit :

kmara2 a écrit :

Les rares fois où je tombe au moment de la sortie des classes, je confirme le carnage.
L'excuse du privé est mauvaise, il y a des bus et même le métro pas très loin.
J'ai été dans le privé à l'autre bout de la ville à un moment, j'y allais en TEC ou vélo.

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stardrawer

Jaronaute

surtout n'indique pas ta localisation et un prix

Message cité 1 fois

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Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]

kmara2

freewind a écrit :

De toute manière il y a plusieurs éléments dans tout ça :
1/ l'argumentation liée à la praticité est aisée (le "je peux pas faire autrement" ). Et bien si, souvent il y a moyen de faire autrement... seulement il faut s'organiser un peu, se sortir les doigts du cul et faire des choix appropriés. Certains le font, pas

Intéressant cet article sur la tournure des choses lors du choc pétrolier :

https://www.weelz.fr/fr/velo-nous-n [...] -hollande/

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freewind

Soliste en MAJEUR

djoul a écrit :

nan mais je parlais des gens (TRES nombreux) qui n'imaginent pas une seconde faire autrement que de se déplacer avec leur bagnole et qui arguent des éléments de praticité pour le justifier, donc rien à voir avec ce que tu dis.

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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

jetoo

freewind a écrit :

Pas totalement vrai, beaucoup de gens n'ont pas le choix justement. Travailler à paris mais habiter en banlieue dans le nord, c'est pas pour leur confort pavillonnaire. Ils ne peuvent pas habiter à paris, ou dans le sud de paris, ou plus proche de paris. Les salaires ne sont pas si élevés que ça sinon, tout le monde habiterait dans le centre et personne dans les campagnes.
Faut nuancer les propos, il n'y a pas de généralité possible. Les salaires sont trop faibles par rapport au coût du logement vs confort.

Message cité 1 fois

helmuth

Y a t il des esprits chagrins qui ont perdu leur motivation pour velotafer suite à la météo peu clémente ces derniers jours?

Moi non, comme tous les jours depuis mai 2017 [:enerico1]

Et puisqu’on parlait matos il y a quelques pages, le mien:

Très satisfait du surpantalon D4 et surtout de la veste D4 [:le_gardien_du_forum_seti]

Message cité 4 fois

Profil supprimé

stardrawer a écrit :

surtout n'indique pas ta localisation et un prix

Je dis au cas où car c'est pas le bon sujet.

Visible sur Lyon . Prix 150€.

WirIpse

Sent from my 3310

meuniere a écrit :

Il n'est pas vraiment question d'excuse.

Les gens qui mettent leurs gosses dans le privé c'est pas pour qu'ils apprennent à sucer des vieux ou parce que l'école propose une spécialité non disponible dans le public.

Non, la majorité le font pour échapper à la carte scolaire (ou son équivalent moderne) afin que leurs enfants ne se retrouvent pas entourés de diversité et parce qu'ils pensent que les profs du privés sont meilleurs que ceux du public.

Il est donc tout à fait normal que ces gens aient le même comportement individualiste en ce qui concerne leurs déplacements et leur vision du partage du Bien Commun.

Message cité 2 fois

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Roads aren't just for vehicles—they are for people.

radioactif

Mighty mighty man

helmuth a écrit :

Y a t il des esprits chagrins qui ont perdu leur motivation pour velotafer suite à la météo peu clémente ces derniers jours?

Moi non, comme tous les jours depuis mai 2017 [:enerico1]

Et puisqu’on parlait matos il y a quelques pages, le mien:

https://reho.st/medium/self/1430b2a [...] f8434d.jpg

Très satisfait du surpantalon D4 et surtout de la veste D4 [:le_gardien_du_forum_seti]

Pfiou, Banlieue 75, la suite de Banlieue 13.
Helmouth prêt pour un braquo de supérette PRoxi.

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WirIpse

Sent from my 3310

helmuth a écrit :

Y a t il des esprits chagrins qui ont perdu leur motivation pour velotafer suite à la météo peu clémente ces derniers jours?

Moi non, comme tous les jours depuis mai 2017 [:enerico1]

Et puisqu’on parlait matos il y a quelques pages, le mien:

https://reho.st/medium/self/1430b2a [...] f8434d.jpg

Très satisfait du surpantalon D4 et surtout de la veste D4 [:le_gardien_du_forum_seti]

Rien que l'effort pour sortir du souterrain tu dois dégouliner de sueur avec un attirail pareil nan ? [:klaus von braun:1]

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kmara2

Si j'étais un peu motivé j'organiserais une matinée de blocage de la voie de bus devant l'école. Un peu comme pour la ruche qui dit oui rue Nicolas Leblanc ça avait un peu bougé suite à la discussion avec le responsable du truc.

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