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Pour ou contre les gratte-ciel en France ?




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Auteur Sujet :

Pour ou contre les gratte-ciel en France ?

n°4168787
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 20:47:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

milkaaaaa a écrit :

[citation=4168130,240,37][nom]sna a écrit[/nom]

Citation :


 
T'as pas plus stupide comme argument ? Tu sais pas ? IBM a installé son siège Européen à la défense... tu pense qu'il l'aurait fait dans une barre de bureau planquée discrètement dans un coin de Paris ?


 
N'importe quoi  [:tilleul] Tu crois que toutes les multinationales américaines qui installent leur QG européen en Irlande (et elles sont nombreuses) sont logées dans des gratte-ciel de 400 mètres de haut ? Tu crois que ces entreprises se disent avant de choisir le pays : "on fait quoi les gars ? on s'installe dans un pays anglophone où la taxation est particulièrement clémente pour les entreprises ou on va s'installer à la Défense parce qu'on a une jolie vue sur la tour Eiffel du haut d'un gratte-ciel?". On est pas au pays des Schtroumpfs, les réalités économiques s'arrêtent pas à la hauteur des immeubles  [:petrus75]


 
j ai travaillé pour 3 ou 4 boites en irlande c vrai qu il se tripote , y avait 6 etages max...compaq  symantec ibm

mood
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Posté le 11-11-2004 à 20:47:17  profilanswer
 

n°4168788
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 20:47:23  profilanswer
 


les hlm c'est plus ske c'etait


---------------
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°4168810
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 20:50:24  profilanswer
 

Si c'est pour recevoir des commentaires aussi idiots...

n°4168823
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 20:52:30  profilanswer
 

sna a écrit :

Si c'est pour recevoir des commentaires aussi idiots...


Y a quand meme un aspet : c'est moi qu'ai la plus grosse que tu ne peux pas nier


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n°4168832
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 20:53:50  profilanswer
 

Citation :

j ai travaillé pour 3 ou 4 boites en irlande c vrai qu il se tripote , y avait 6 etages max...compaq  symantec ibm


 
merci mais j'ai pas besoin de me tripoter, enfin tio dju moins t'as l'air de connaître le principe...
 
je dirais qu'a petit pays moyen, petites structures moyennes. Comme qqun l'a cité plus haut, l'irelande n'est pas choisie pour une adresse ou un bâtiment prestigieux, mais pour la langue anglosaxonne et pour les prix incroyablement bas. Ne pas confondre tout, ça aide à ne pas avoir à se tripoter.
 
De plus je rajouterais que les "petits pays", même très riches, n'ont quasiment jamais de vraies skylines et de vrais quartiers de gratte-ciel. l'irelande, la suisse, le portugal , etc.


Message édité par sna le 11-11-2004 à 20:54:55
n°4168840
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 20:56:00  profilanswer
 

sna a écrit :

Citation :

j ai travaillé pour 3 ou 4 boites en irlande c vrai qu il se tripote , y avait 6 etages max...compaq  symantec ibm


 
merci mais j'ai pas besoin de me tripoter, enfin tio dju moins t'as l'air de connaître le principe...
 
je dirais qu'a petit pays moyen, petites structures moyennes. Comme qqun l'a cité plus haut, l'irelande n'est pas choisie pour une adresse ou un bâtiment prestigieux, mais pour la langue anglosaxonne et pour les prix incroyablement bas. Ne pas confondre tout, ça aide à ne pas avoir à se tripoter.
 
De plus je rajouterais que les "petits pays", même très riches, n'ont quasiment jamais de vraies skylines et de vrais quartiers de gratte-ciel. l'irelande, la suisse, le portugal , etc.


En attendant des boites prestigieuses et riches (qui a dit microsoft), y ont leur siege social pour l'europe


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n°4168851
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 20:58:26  profilanswer
 

Oui tout comme les plus grandes banques, assurances, sociétés pétrolières ont leurs sièges sociaux dans de super gratte-ciel à Londres ou à la Défense...

n°4168871
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 21:00:42  profilanswer
 

sna a écrit :

Oui tout comme les plus grandes banques, assurances, sociétés pétrolières ont leurs sièges sociaux dans de super gratte-ciel à Londres ou à la Défense...


Ca explique pourquoi j'ai horreur des banques/assurances,etc...


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n°4168876
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:01:11  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

En attendant des boites prestigieuses et riches (qui a dit microsoft), y ont leur siege social pour l'europe


 
yaisse mais pas dans des mega tours si?  
 
http://gallery.overt.org/20000709/105_0595_IMG  ca c redmond c pas tres haut  et a reading en angleterre non plus ...a mon avis les buildings ils s en secouent

n°4168884
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:02:12  profilanswer
 

Ils doivent surtout choisir par rapport à un facteur pourtant évident : la facilité de l'installation réseau/informatique.

mood
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Posté le 11-11-2004 à 21:02:12  profilanswer
 

n°4168885
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:02:17  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

En attendant des boites prestigieuses et riches (qui a dit microsoft), y ont leur siege social pour l'europe


 
c de sna dont je parlais pardon j ai pas edité le bon poste..les europeans headquarters de krosoft c la defense

n°4168918
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 21:05:53  profilanswer
 

arod a écrit :

yaisse mais pas dans des mega tours si?  
 
http://gallery.overt.org/20000709/105_0595_IMG  ca c redmond c pas tres haut  et a reading en angleterre non plus ...a mon avis les buildings ils s en secouent


C'est quand meme sympa comme environnement, les batiment sont pas moche et le cadre enviable


---------------
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°4168931
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:07:28  profilanswer
 

ouaip pi coté CA et salaires au siège...:D

n°4169003
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:17:04  profilanswer
 

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/21104/beguHBWWB2D10112004213132232508.jpg
 
Vous pensez cincèrement que AREVA, TOTAL, GAN, AXA, CREDIT LOYNNAIS, SOCIETE GENERALE, IBM, EDF, même le ministère Français de l'équipement échangeraient leurs prestigieux gratte-ciel et leur adresse "LA DEFENSE, premier quartier d'affaires Européen" contre un bâtiment plat excentré ? pour faire des économies ? pour ne pas faire comme tout le monde ? bullshit :)

n°4169057
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:26:00  profilanswer
 

je dis seulement que c pas une raison pour ne construire que cça partout et n importe ou

n°4169062
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 11-11-2004 à 21:26:38  profilanswer
 

Et puis bon, la Défense, ça a du bon, ça a permis aux escrocs de faire des affaires - Pellerin et la SARI, aux politiques de prospérer sur ce terreau prometteur: Ceccaldi à Puteaux et à la tête de l'EPAD, Pasqua à la tête du forcément plus riche département de France, les Hauts-de-Seine. Il n'y a pas de hasard :o
 

Magicpanda a écrit :

1/ les tours concentrent les activités les plus rentables dans les "centres d'affaire"
2/ Le centre d'affaire devient le lieu le plus cher , le lieu le plus riche et aussi celui qui organise le territoire autour de lui
3/ Tout les endroits proche ( en terme géographique et chronologique ) du centre deviennent rapidement des lieux de concentrations des groupes sociaux les plus favorisés
4/ Les autres vivent donc ailleur , à l'éccart de tout dynamisme économique ( puisque le centre concentre ces activité , et fait graviter les poles secondaires autour de lui )
 
5/ On a donc un moyen magnifique de classer les gens selon leurs moyens économiques et d'éviter un maximum la mixité sociale


C'est effectivement ce qui se passe par exemple à Puteaux, où le phénomène est encore plus rapide qu'à Paris intra-muros.
 
Mais bon, faire ce simple constat, sans même vouloir autre chose, juste un putain de simple état des lieux, c'est s'exposer à se faire traiter de drogué, d'écologiste, de communiste, de passéiste, (d'agriculteur ?) de ringard, de traître à la nation (pour les crèches, j'ai pas trouvé...). Sans  :

sna a écrit :


détaille ton argu, je sens que tu vas nous prouver le bien fondé de construire des crèches et des nanarbes, ansi que des plantations de choux-fleurs et de cannabis en plein paris, pour le bien être de ses habitants, et fuck l'avenir du pays.. c'est un peu l'idée globale non ?


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°4169150
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:35:51  profilanswer
 

Citation :

Et puis bon, la Défense, ça a du bon, ça a permis aux escrocs de faire des affaires - Pellerin et la SARI, aux politiques de prospérer sur ce terreau prometteur: Ceccaldi à Puteaux et à la tête de l'EPAD, Pasqua à la tête du forcément plus riche département de France, les Hauts-de-Seine. Il n'y a pas de hasard


Quel est le rapport ?
 
Je suis désolé, mais le dialogue "les gratte-ciel c'est inhumain y'a des priorités humaines, ça montre bien la fracture sociale, c'est un nid à escrocs" etc, ça sonne pas gaucho de base ? ou bobo scandalisé de voir la France bouger ? Ce sont des arguments mêlés d'anti capitalisme.


Message édité par sna le 11-11-2004 à 21:37:15
n°4169200
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:39:28  profilanswer
 

Quelques chiffres clés de la défense :
 
 
 
3 millions de m2 de bureaux  
1 500 entreprises dont 14 des 20 premières nationales et 15 des 50 mondiales  
150 000 salariés  
20 000 habitants  
110 000 m2 de commerces aux Quatre Temps  
100 000 m2 de commerces de proximité  
2 600 chambres d'hôtel  
50 terrasses de cafés et de restaurants  
31 hectares de dalle et cheminements piétons  
11 hectares d'espaces verts  
90 000 m2 de voiries dont 60 000 m2 couverts  
10 kilomètres de galeries techniques  
10 kilomètres de réseau automatique et programmable d'arrosage pour les espaces verts  
10 Kilomètres de réseau d'assainissement  
17 kilomètres de canalisations  
14 000 foyers lumineux d'échange plublic  
50 escaliers mécaniques  
100 ascenseurs  
7 monte charges  
265 usines de ventilation équipées de 610 moteurs électriques  
20 bassins dont deux monumentaux (AGAM et Takis)  
60 sculptures monumentales d'art contemporain  
 
 
(source www.ladefense.fr)
 
 
Informations généralisées sur la défense, historique :
 
 
Henri IV, qui survivra au naufrage du bac de Neuilly qui traversait la Seine alors qu'il partait chasser dans la forêt de Saint-Germain, y fera construire un pont en bois. L'ingénieur Perronet sera chargé de son remplacement par un pont en pierre, construit dans l'axe des Champs-Elysées, en 1772. Un rond-point sera aménagé sur une butte, qui portera le nom de Chantecoq, puis de Rond-point Impérial sous le Second-Empire. On y érigera la statue de Napoléon Ier provenant de la place Vendôme qui sera remplacée, après la guerre franco-prussienne de 1870, par une statue à la gloire des soldats de la Défense de Paris, sculptée par Barrias. Le Rond-point de la Défense, aujourd'hui englouti dans le quartier d'affaires, sera initialement entouré de villages, qui laisseront progressivement la place à d'importantes usines.  
 
Les responsables politiques élus à la suite de la Première Guerre mondiale souhaiteront tracer un nouvel axe vers l'ouest, une voie triomphale en l'honneur de la victoire de 1918. Le Corbusier proposera en 1926, à la suite d'un concours lancé par le mécène Léon Rosenthal, de séparer la circulation des piétons et des automobiles. La City Bank sera la première à émettre l'idée de consacrer l'espace à la construction d'un quartier d'affaires, en 1929. Le projet d'aménagement du nouveau quartier de la Défense ne sera adopté qu'en 1956. Le CNIT, la cathédrale des temps modernes selon André Malraux, sera inauguré en 1958 par le président René Coty.  
 
L'EPAD (Etablissement public d'aménagement de la région de la Défense) verra le jour la même année. André Prothin, directeur de l'urbanisme à Paris, en prendra la tête. Il financera les infrastructures, acquisition des terrains, expropriations et relogements en commercialisant des droits à construire. Le bureau d'études, qui mettra en oeuvre son premier plan-masse de 850 000 m2 de bureaux projet en 1964, fera construire une dalle artificielle de 40 hectares, destinée à accueillir en surface les immeubles de bureaux de grande hauteur, des habitations et des commerces. Les voies, parking et réseaux seront enfouis sous la dalle.  
 
Les premières tours de "style international" aux formes simplifiées, seront toutes identiques. D'une base de 42 mètres sur 24, elles s'élèveront à 100 mètres de hauteur. Développant 27 000 m2 de surface constituée de plateaux d'environ 800 m2, elles seront dotées de bureaux peu profonds exclusivement en premier jour.  
 
L'EPAD doublera la surface autorisée de bureaux à la fin des années 1960, pour répondre à une demande dopée par l'arrivée prochaine du RER qui reliera La Défense à l'Étoile en moins de cinq minutes. Les tours de deuxième génération construites après l'adoption du deuxième plan-masse en 1972, plus hautes et parfois esthétiquement contestables, subiront de plein fouet le premier choc pétrolier. Gourmandes en énergie et d'un entretien onéreux, elles seront progressivement rejetées par les salariés qui ne supporteront plus l'éclairage artificiel permanent, les grands bureaux paysagers, les ascenseurs en panne et les systèmes de climatisation défectueux. La Défense comptera plus de 100.000 m2 de surfaces vacantes en 1976, alors qu'ailleurs le marché de l'immobilier de bureaux est en pleine expansion.  
 
Le Premier ministre Raymond Barre à l'issue d'un comité Interministériel, le 16 octobre 1978, adoptera des mesures de relance. Il fera débloquer 350 000 m2 de bureaux supplémentaires, financera en partie l'amélioration de l'environnement, transférera le ministère de l'Équipement à La Défense et ordonnera la poursuite des travaux de l'autoroute A14 sous la dalle.  
 
Le Président Mitterrand inscrira, en 1881, la Tête de la Défense dans ses grands projets d'architecture. L'inauguration du grand centre commercial des Quatre-Temps, "le plus grand d'Europe" à l'époque, s'accompagnera de la construction de nouvelles tours, dites de troisième génération, adaptées aux nouvelles technologies et privilégiant les postes de travail en premier jour. L'emploi doublera quasiment au cours de la décennie, passant de 51 700 en 1982 à plus de 104 000 en 1990. Le programme sera porté à 2 080 000 m2 de bureaux, dont 295 000 m2 pour le quartier du parc, en 1986. La ligne 1 du métro parisien desservira la quartier d'affaires, accessible avec un seul ticket de métro, à partir du 1 avril 1992.  
 
L'espace de 130 hectares héberge aujourd'hui un grand nombre de sièges sociaux de grands groupes financiers et industriels français, ainsi que des filiales des grands groupes mondiaux, notamment de services. La dalle centrale, bordée par le CNIT et la Grande Arche, recouvre l'un des plus grands centres commerciaux d'Europe. L'EPAD, qui ne vendra plus de charges foncières à partir de 1992, poursuivra l'amélioration des infrastructures du site en le dotant de liaisons sécurisées à très haut débit. Les entreprises se trouvent ainsi raccordées aux premières autoroutes de l'information.
 
(source : www.insecula.com)

n°4169230
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 11-11-2004 à 21:41:59  profilanswer
 

tu nous saoûles avec tes copiés/collés, textes ou images


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Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°4169261
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 21:45:26  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

tu nous saoûles avec tes copiés/collés, textes ou images


t'as pas encore compris qu'il bosse pour l'office du tourisme  :o


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n°4169266
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:45:57  profilanswer
 

sna a écrit :

Quelques chiffres clés de la défense :
 
 
 
3 millions de m2 de bureaux  
1 500 entreprises dont 14 des 20 premières nationales et 15 des 50 mondiales  
150 000 salariés  
20 000 habitants  
110 000 m2 de commerces aux Quatre Temps  
100 000 m2 de commerces de proximité  
2 600 chambres d'hôtel  
50 terrasses de cafés et de restaurants  
31 hectares de dalle et cheminements piétons  
11 hectares d'espaces verts  
90 000 m2 de voiries dont 60 000 m2 couverts  
10 kilomètres de galeries techniques  
10 kilomètres de réseau automatique et programmable d'arrosage pour les espaces verts  
10 Kilomètres de réseau d'assainissement  
17 kilomètres de canalisations  
14 000 foyers lumineux d'échange plublic  
50 escaliers mécaniques  
100 ascenseurs  
7 monte charges  
265 usines de ventilation équipées de 610 moteurs électriques  
20 bassins dont deux monumentaux (AGAM et Takis)  
60 sculptures monumentales d'art contemporain  
 
 
(source www.ladefense.fr)
 
 
Informations généralisées sur la défense, historique :
 
 
Henri IV, qui survivra au naufrage du bac de Neuilly qui traversait la Seine alors qu'il partait chasser dans la forêt de Saint-Germain, y fera construire un pont en bois. L'ingénieur Perronet sera chargé de son remplacement par un pont en pierre, construit dans l'axe des Champs-Elysées, en 1772. Un rond-point sera aménagé sur une butte, qui portera le nom de Chantecoq, puis de Rond-point Impérial sous le Second-Empire. On y érigera la statue de Napoléon Ier provenant de la place Vendôme qui sera remplacée, après la guerre franco-prussienne de 1870, par une statue à la gloire des soldats de la Défense de Paris, sculptée par Barrias. Le Rond-point de la Défense, aujourd'hui englouti dans le quartier d'affaires, sera initialement entouré de villages, qui laisseront progressivement la place à d'importantes usines.  
 
Les responsables politiques élus à la suite de la Première Guerre mondiale souhaiteront tracer un nouvel axe vers l'ouest, une voie triomphale en l'honneur de la victoire de 1918. Le Corbusier proposera en 1926, à la suite d'un concours lancé par le mécène Léon Rosenthal, de séparer la circulation des piétons et des automobiles. La City Bank sera la première à émettre l'idée de consacrer l'espace à la construction d'un quartier d'affaires, en 1929. Le projet d'aménagement du nouveau quartier de la Défense ne sera adopté qu'en 1956. Le CNIT, la cathédrale des temps modernes selon André Malraux, sera inauguré en 1958 par le président René Coty.  
 
L'EPAD (Etablissement public d'aménagement de la région de la Défense) verra le jour la même année. André Prothin, directeur de l'urbanisme à Paris, en prendra la tête. Il financera les infrastructures, acquisition des terrains, expropriations et relogements en commercialisant des droits à construire. Le bureau d'études, qui mettra en oeuvre son premier plan-masse de 850 000 m2 de bureaux projet en 1964, fera construire une dalle artificielle de 40 hectares, destinée à accueillir en surface les immeubles de bureaux de grande hauteur, des habitations et des commerces. Les voies, parking et réseaux seront enfouis sous la dalle.  
 
Les premières tours de "style international" aux formes simplifiées, seront toutes identiques. D'une base de 42 mètres sur 24, elles s'élèveront à 100 mètres de hauteur. Développant 27 000 m2 de surface constituée de plateaux d'environ 800 m2, elles seront dotées de bureaux peu profonds exclusivement en premier jour.  
 
L'EPAD doublera la surface autorisée de bureaux à la fin des années 1960, pour répondre à une demande dopée par l'arrivée prochaine du RER qui reliera La Défense à l'Étoile en moins de cinq minutes. Les tours de deuxième génération construites après l'adoption du deuxième plan-masse en 1972, plus hautes et parfois esthétiquement contestables, subiront de plein fouet le premier choc pétrolier. Gourmandes en énergie et d'un entretien onéreux, elles seront progressivement rejetées par les salariés qui ne supporteront plus l'éclairage artificiel permanent, les grands bureaux paysagers, les ascenseurs en panne et les systèmes de climatisation défectueux. La Défense comptera plus de 100.000 m2 de surfaces vacantes en 1976, alors qu'ailleurs le marché de l'immobilier de bureaux est en pleine expansion.  
 
Le Premier ministre Raymond Barre à l'issue d'un comité Interministériel, le 16 octobre 1978, adoptera des mesures de relance. Il fera débloquer 350 000 m2 de bureaux supplémentaires, financera en partie l'amélioration de l'environnement, transférera le ministère de l'Équipement à La Défense et ordonnera la poursuite des travaux de l'autoroute A14 sous la dalle.  
 
Le Président Mitterrand inscrira, en 1881, la Tête de la Défense dans ses grands projets d'architecture. L'inauguration du grand centre commercial des Quatre-Temps, "le plus grand d'Europe" à l'époque, s'accompagnera de la construction de nouvelles tours, dites de troisième génération, adaptées aux nouvelles technologies et privilégiant les postes de travail en premier jour. L'emploi doublera quasiment au cours de la décennie, passant de 51 700 en 1982 à plus de 104 000 en 1990. Le programme sera porté à 2 080 000 m2 de bureaux, dont 295 000 m2 pour le quartier du parc, en 1986. La ligne 1 du métro parisien desservira la quartier d'affaires, accessible avec un seul ticket de métro, à partir du 1 avril 1992.  
 
L'espace de 130 hectares héberge aujourd'hui un grand nombre de sièges sociaux de grands groupes financiers et industriels français, ainsi que des filiales des grands groupes mondiaux, notamment de services. La dalle centrale, bordée par le CNIT et la Grande Arche, recouvre l'un des plus grands centres commerciaux d'Europe. L'EPAD, qui ne vendra plus de charges foncières à partir de 1992, poursuivra l'amélioration des infrastructures du site en le dotant de liaisons sécurisées à très haut débit. Les entreprises se trouvent ainsi raccordées aux premières autoroutes de l'information.
 
(source : www.insecula.com)


 
c quoi les couts de maintenance?

n°4169272
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:46:18  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

t'as pas encore compris qu'il bosse pour l'office du tourisme  :o


 
 :lol:

n°4169318
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:50:54  profilanswer
 

Pkoi y'a 3/4 rats d'égoûts qui sont là pour griller ce thread ? je comprend pas? vous avez évoqué votre point de vue, on en a des différents, maintenant ça dérive sur tout et n'importe quoi, sur la politique, les magouilles, sur mes avis personnels, on a voulu me traiter de lepenniste, de machin chouette etc... bon bah on a fait le tour non ? ceux qui ont dit ce qu'ils avaient à dire, je vois pas pkoi ils continuent à camper là, on dirait des mythes qui rongent le bois du navire pour le faire couler ! c'est pathétique à force !
 
On est au courant de vos avis, alors créez vous un sujet qui parle de votre avis commun, et astiquez-vous la biscotte entre vous , chez pas moi, ou faites du sport, allez au ciné, au resto !
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/pimpimpim.gif

n°4169340
arod
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Posté le 11-11-2004 à 21:53:22  profilanswer
 

ben un topic c fait pour discuter, toi tu discutes pas, tu  évangélises :D Mais ceci dit t as raison ça a aucun interêt ton truc :D  :hello:

n°4169342
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:53:38  profilanswer
 

ou alors j'ai mieux: faites tour à tour un mini paragraphe qui résume votre façon de penser à propos du sujet en cours, puis allez en coloniser un autre ;)

n°4169351
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 21:54:21  profilanswer
 

ceci dit c toi qui te grilles en refusant toute critiques , t es bon qu a donner des chiffres qui t arrangent bye  :hello:


Message édité par arod le 11-11-2004 à 21:54:47
n°4169352
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:54:23  profilanswer
 

t'as bien raison, je te regretterais pas !
 
coucou la sortie ! http://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/byebye.gifhttp://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/byebye.gif
 

n°4169371
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 21:56:57  profilanswer
 

Bah argumentes sur le sujet principal du forum : pour ou contre les gratte-ciel en France.
 
tu commences à dire : je suis pour, ou je suis contre, car, bla bla bli bla bla bla, avec une série d'arguments qui sont centrés sur le sujet, et pas sur des canalisations qui englobent tout et n'importe quoi, mais pas les gratte-ciel et l'urbanisme (la politique, mes états-d'âme personnels, etc)
 
Des chiffres officiels sur la défense, jusqu'aux dernières nouvelles, c'est on-ne-peut-plus dans le sujet, car ça parle des gratte-ciel en France...
 
coin...coin...coin...
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/byebye.gif

n°4169379
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 21:57:57  profilanswer
 

sna a écrit :

Pkoi y'a 3/4 rats d'égoûts qui sont là pour griller ce thread ? je comprend pas? vous avez évoqué votre point de vue, on en a des différents, maintenant ça dérive sur tout et n'importe quoi, sur la politique, les magouilles, sur mes avis personnels, on a voulu me traiter de lepenniste, de machin chouette etc... bon bah on a fait le tour non ? ceux qui ont dit ce qu'ils avaient à dire, je vois pas pkoi ils continuent à camper là, on dirait des mythes qui rongent le bois du navire pour le faire couler ! c'est pathétique à force !
 
On est au courant de vos avis, alors créez vous un sujet qui parle de votre avis commun, et astiquez-vous la biscotte entre vous , chez pas moi, ou faites du sport, allez au ciné, au resto !
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmech [...] pimpim.gif


Le probleme est que tu ne tiens aucun compte du point de vue des autre, au mieux tu les meprise au pire tu les insultes, dans ces conditions c'est difficile d'avoir une discution constructive. Comme en plus tu nous arrose de gros copier/coller de brochure touristique ca arrange pas les choses : quand tu vois la photo de ton hotel sur la brochure t'es ebloui, quand t'arrive sur place c'est toujours bien different


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°4169390
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 11-11-2004 à 21:58:50  profilanswer
 

Mais c'est pas bientôt fini non ? Je commence à en avoir assez de me faire insulter -  con, idiot, rat d'égoûts (sic :D) - à longueur de message, quand ce n'est pas un smiley condescendant. Franchement, tu abuses de notre patience petit scarabée  :sol:


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Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°4169414
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 22:01:02  profilanswer
 

PT222RRRRRR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
c'est papa hiboux qui parle en connaissance de cause, mais qui confond hotel de vacance et quartier d'affaires, et brochures touristiques et chiffres officiels du gouvernement.
 
tu veux une pèle et un seau ?
 
http://herve.paquet.free.fr/medias/forcalqavril/louis_joue_au_terrassier.gif

n°4169436
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 22:03:12  profilanswer
 

sna a écrit :

PT222RRRRRR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
c'est papa hiboux qui parle en connaissance de cause, mais qui confond hotel de vacance et quartier d'affaires, et brochures touristiques et chiffres officiels du gouvernement.
 
tu veux une pèle et un seau ?
 
http://herve.paquet.free.fr/medias [...] assier.gif


T'as le qi d'un bullot cuit pour pas faire le rapprochement ?


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n°4169438
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 22:03:16  profilanswer
 

http://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/homermatrix.jpghttp://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/homermatrix.jpghttp://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/homermatrix.jpg
 
J'ai jamais eu ma langue dans ma poche, même face à 10 personnes, et je trouve bien plus pathétique et lâche la rixe de 5 personnes contre 1, que qqun de courrageux qui défend ses convictions ou refuse d'entendre des énormités.
 
Mais bon, là chui fatigué, et surtout fatigué des petits rongeurs porteurs de maladies à travers le monde, aimant beaucoup les graines, la verdure, et l'attroupement d'assault :)
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/chuidehors.png

n°4169449
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 22:04:04  profilanswer
 

sna a écrit :

http://perso.wanadoo.fr/lenainmech [...] matrix.jpghttp://perso.wanadoo.fr/lenainmech [...] matrix.jpghttp://perso.wanadoo.fr/lenainmech [...] matrix.jpg
 
J'ai jamais eu ma langue dans ma poche, même face à 10 personnes, et je trouve bien plus pathétique et lâche la rixe de 5 personnes contre 1, que qqun de courrageux qui défend ses convictions ou refuse d'entendre des énormités.
 
Mais bon, là chui fatigué, et surtout fatigué des petits rongeurs porteurs de maladies à travers le monde, aimant beaucoup les graines, la verdure, et l'attroupement d'assault :)
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmech [...] dehors.png


Facile de provoquer puis de se palcer en martyr


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n°4169451
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 22:04:13  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Le probleme est que tu ne tiens aucun compte du point de vue des autre, au mieux tu les meprise au pire tu les insultes, dans ces conditions c'est difficile d'avoir une discution constructive. Comme en plus tu nous arrose de gros copier/coller de brochure touristique ca arrange pas les choses : quand tu vois la photo de ton hotel sur la brochure t'es ebloui, quand t'arrive sur place c'est toujours bien different


 
[:benou_+1]

n°4169470
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 22:06:46  profilanswer
 

ah non, dernière chose, arrêtez d'avoir des hallus de ce genre :
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmechant/gamerfrance/smileys/illusion.jpg
 
c'est pas votre avis qui m'intéresse, surtout qu'il est et restera aussi fixe et borné que le mien. le but initial c'est le sondage, vous savez, tout en haut de la page !! Et le résultat actuel me satisfait pleinement (écrasante majorité de "je suis pour" ), le boulot est accomplit :D quoi qu'en disent des gens qui n'arrivent pas à trouver plus fin que de critiquer le choix des réponses, pourtant clair et bien multiple. Et vos foudres ou pas n'y changeront rien du tout ... lol...


Message édité par sna le 11-11-2004 à 22:09:12
n°4169493
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 11-11-2004 à 22:08:37  profilanswer
 

sna a écrit :

c'est pas votre avis qui m'intéresse, surtout qu'il est et restera aussi fixe et borné que le mien. le but initial c'est le sondage, vous savez, tout en haut de la page !! Et la réponse me satisfait pleinement, le boulot est accomplit :D Et vos foudres ou pas n'y changeront rien du tout ... lol...

Le sondage mal fait [:aloy]

n°4169497
DesuetCR_B
Posté le 11-11-2004 à 22:08:45  profilanswer
 

sna a écrit :

ah non, dernière chose, arrêtez d'avoir des hallus de ce genre :
 
http://perso.wanadoo.fr/lenainmech [...] lusion.jpg
 
c'est pas votre avis qui m'intéresse, surtout qu'il est et restera aussi fixe et borné que le mien. le but initial c'est le sondage, vous savez, tout en haut de la page !! Et la réponse me satisfait pleinement, le boulot est accomplit :D Et vos foudres ou pas n'y changeront rien du tout ... lol...


Mais t'es vraiment pas doué, on est pas contre les gratte ciel, mais contre le ramassi de connerie que tu nous sors


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n°4169505
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 22:09:15  profilanswer
 

ben fais pas de topic si l avis des autres t interesse pas

n°4169508
arod
All your base are belong to us
Posté le 11-11-2004 à 22:09:34  profilanswer
 

au depart c interessant comme sujet pourtant

n°4169515
sna
sna ? pourquoi "sna" ? bah...
Posté le 11-11-2004 à 22:10:15  profilanswer
 

cad gars ? argumente un peu ! trop simple de globaliser mon pote! faut pas être lâche, t'est déja bien au chaud autour de tt tes petits potes qui visent dans la meme direction que toi, alors un peu d'individualisme, sois un vrai, allez ! :)

mood
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