Reprise du message précédent :

 
Franchement, j'aurais vachement plus honte de voler quelque chose.
 
Même, je connais des gens qui y vont, et je vois pas la honte a aller chez Emmaüs en fait.

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Après, si elle a un sacré caractère qui lui fait trouver normal de voller, et qu'après s'être fait chopper elle est monté dans les tours, ça explique peut être aussi la garde a vue.

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Personne ne te le demande, c'est la loi. Le délit est consommé et constaté par les forces de l'ordre, il est normal que la procédure tendant à le réprimer débute et soit menée à son terme > principe de légalité criminelle et d'application stricte de la loi pénale qui sont censés protéger de l'arbitraire. Plus juste et égalitaire on ne peut pas faire.

Après rien ne dit que cette femme sera poursuivie et le cas échéant, condamnée.

 
Les flics sont des racistes, facho, etc...
 
La rengaine habituelle quoi  

Le principe de la garde à vue c'est de pouvoir enquêter, questionner tranquillement la personne soupçonnée, de l'empêcher de communiquer afin d'éviter qu'elle ne se mettre d'accord sur une fausse version avec des complices, ou qu'elle les prévienne que la police les cherche...
 
Dans le cas d'un flagrant délit, ça n'a aucune raison d'être. C'est une punition, et la punition doit être décidée par un juge.

PS: Note bien que je n'ai pas dit que je trouvais normal que certaines cellules de GAV de certains commissariats soient dans un état plus que douteux. Mais c'est un autre débat.

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En même temps je me demande si c'est vraiment un flagrant délit, ou si c'est pas plutôt la sécurité du magasin qui a appelé les flics, auquel cas la garde à vue me semble beaucoup plus justifiée, le temps de prendre la déposition de celui qui a appelé les flics.

On sait jamais, si la bonne femme en question est une cleptomane (bah oui ça existe) qui a accumulé plusieurs milliers d'€ de vol dans différents magasin, faudrait au moins vérifier ça.

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C'est vrai aussi qu'on n'a pas le contexte. Si elle s'est débattue, a insulté les flics... ce sont malheureusement des choses qui arrivent aussi

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J'ai édité.

Le boulot des flics c'est d'empêcher les gens de faire des conneries. C'est pas parce que la bonne femme elle a volé qu'un vêtement de bébé sur le coup qu'elle a pas fais des trucs pire par le passé. Leur boulot c'est de vérifier ça, et s'assurer qu'elle représente pas un danger pour les autres à sa sortie de GAV.

Sans compter qu'à coté de ça ils ont plein d'autres affaires plus urgentes les flics hein, c'est clair qu'une petite voleuse à l'étalage c'est sans doute pas leur priorité.

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Ce que tu dis est partiellement faux, l'état de flagrance est totalement indifférent à la décision de placement en GAV. Après que son recours ait été justifié ou non dans cette histoire - quand bien même il n'a pas besoin de l'être, c'est une décision discrétionnaire de l'OPJ - vu le peu d'éléments dont on dispose, on ne peut pas se prononcer où alors au risque de tomber dans le jugement à l'emporte pièce.

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Bah oui. Et alors, c'est la faute des flics si ils sont débordés ? C'est aussi sa faute à elle hein, si elle avait rien volé à la base elle aurait pas été emmerdé.

 
   
 
Tu étais en GAV aussi ?
 
Ça expliquerait ton attitude.    

 
Tu nous as surtout pas dit grand chose hormis une description floue de l'affaire ponctuée de détails partisans ("Une nana arabe" ).

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A titre perso, il ne me semble pas acceptable d'être en GAV pour un banal vol de vêtement.
Maintenant s'agissait-il uniquement de cela ? Récidive, n'obtempère pas, délit plus importun que ce que tu décris ?
 
Elle t'a raconté sa version. Et des innocents qui passent leur temps à faire des conneries, ca début dès les cours d'école.
 
Tu veux un jugement mais il faut pouvoir juger en toute connaissance de cause.
A t'on tous les éléments ? J'en doute car tu ne sembles pas très impartial

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Et tu tiens ça d'où ? De la nana elle même ? Niveau objectivité c'est pas fameux car il n'y a que des innocents dans les geôles si on en croit les locataires.  
 
- Sa vérification d'identité n'a rien donné ? (absence de papiers, fausse déclaration, refus simple)
- Y a t-il eut résistance ?  
- Est-elle connue des services ?
- Le magasin porte t-il plainte ?  
 
Une réponse affirmative à l'une de ces questions (et j'en oublie) justice largement la mesure de GAV.  

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C'est ce qu'il me semblait aussi.
Un pote avait eu le cas, il dormait bourré dans sa caisse (place conducteur) après une fête de village, les gendarmes étaient venu le réveiller, lui demander ce qu'il faisait là. Il a répondu qu'il dormait sur place parce qu'il avait trop bu, mais les gendarmes ont été conciliant, lui ont juste contrôlé les papiers pour voir ci c'était bien sa caisse et lui ont conseillé de se mettre sur la place passager à l'avenir pour les raisons que tu exposes.

 
Ouais enfin franchement pour moi, ca ne tient pas devant un juge.
Si tu DORS, voiture à l'ARRÊT, peu importe que tu sois place conducteur ou non.
Y'a la loi et l'esprit de la loi.

qui s'est fait plaquer la veille pour son meilleur pote et qui a bu un coup de trop pour faire passer son coup de blues.
 

qui s'évade dans des paradis artificiels parce qu'il a été violé toute son enfance.
 

a moitié fou, qui a besoin d'un traitement psy lourd que personne n'a pris le temps de lui prescrire.
 

qui a juste roulé un peu trop vite pour arriver à l'heure, parce que rater son client, c'était perdre son job.
 

qui deale pour que sa petite soeur aille à la fac et ne vive pas la vie de merde qu'il vit tous les jours
 

qui préfère piquer aux multinationales qu'accepter ce qu'on lui donne gratuitement, par fierté.
 
 
 
Ouais, on raconte un peu l'histoire qu'on veut, n'empeche qu'à la fin, pas sûr qu'elle n'ait pas été à sa place, finalement

Affaire (présumée) de corruption à la PJ de Lyon :  http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] r=RSS-3208
 
 

Perso, quand je croise les gens dans la rue y'a pas d'étiquette sur eux clamant "cadre supérieur, père de 3 enfants" ou "chômeur longue durée célibataire".
 
Je me met à la place des flics, on nous appelle pour une femme qui a piqué un pyjama, on la met en GAV, c'est désagréable pour elle, bah peut-être que la prochaine fois sa fierté mal placée elle la mettra dans as poche et elle ira acheter des vêtements à Emmaüs au lieu de voler.
 
Oui c'est frustre et primaire comme "leçon" mais si ça marche, peut-être que ça lui évitera d'aller en tôle ou de se taper une amende de plusieurs milliers d'€uros pour récidive.
Je vois pas pourquoi on devrait être plus indulgent avec une mère qui vole, surtout quand il existe des dizaines d'associations en plus d'Emmaüs pour aider les gens qui en ont besoin.

De plus, des fringues pour bébés à récupérer gratos ou à prix très bas, y'en a des tonnes.
Je suis en ce moment bien placé pour savoir que les parents en achètent dix fois trop, dépensent des fortunes, pour ne plus savoir quoi en faire quelques semaines après

Et pourtant ...

CA Paris, 27 mars 1996 (condamnation d'un mec qui dormait bourré au volant de son véhicule à l'arrêt)
Cass. crim., 25 février 2003 (Condamnation d'une personne présente au volant d'un véhicule à l'arrêt, mais au moteur encore chaud, avec ses feux allumés).

Je serais donc moins catégorique quant à l'éventualité d'une non condamnation.

 
Oui mais là visiblement le juge a considéré qu'il venait de s'arrêter (moteur chaud, phares allumés).
Moi je suis vraiment dans le cas du gars dont rien ne peut remettre en doute le fait qu'il utilise juste sa voiture comme chambre.