Reprise du message précédent :

C'est bien normal  

 
à ce propos, les plaques sont fichées et accessibles par les patrouilles ?
 
Sinon à propos des gardes à vue "Un français sur 90 en garde à vue", un papier pas mal de Moréas, bon blog avec une histoire de la PJ bien foutue. http://moreas.blog.lemonde.fr/2009 [...] rde-a-vue/

 
Pour les notations et encore pire pour les primes, ça ne joue quasiment pas le chiffre. Dans la boite, les notations vont de 1à 7.
Un gardien de la paix noraml, qui fait son taf correctement commence à 3/7 . Ensuite, contrairement à ce qui devrait se passer, la note reflète plus l'ancienneté que la qualité réelle. Un  jeune flic peut être excellent, il ne sera à 4/7 qu'au bout de 3-4 ans et même au bout de 30 ans de carrière, il n'obtiendra jamais 7. A moins de faire des conneries, sa note ne baissera jamais. En gros, il a 40 ans de carrière pour avancer entre 3 et 7 . Qu'il fasse de chiffre ou pas ne changera pas grand chose.
Pour la prime au mérite, il y a bien des primes qui sont accordées. Pour mon service où on est 65 fonctionnaires, il y a eu 4 primes. Une pour le capitaine, 1 pour chacun des 2 majors, et une pour 1 chef. Aucune prime n'est sortie des bureaux . En général, il y'a quand même 1 ou 2 collègues de terrain qui la touchent, mais on sait que ça marche beaucoup au copinage, et si un collègue a fait des belles affaires, c'est lui qui l'aura (et tant mieux pour lui, c'est bien normal) . Qu'on ait  verbalisé ou pas des automobilistes ne changera pas grand chose.
 
Il n'y a que dans les services faisant uniquement du routier que le nobre de TA peut vraiment rentrer en jeux dans le versement de la prime...s'il y en a qui sont accordées, s'il n'y a pas trop de copinage et s'il n'y a pas 1 ou 2 fonctionnaires qui sont tombés sur des gros trucs en faisant un contrôle routier.
Il faut arrêter de croire que nous courrons après le chiffre, il y a quelques collègues sur qui ça marche, mais généralement on est pas cons (même si on est  flics   ) et on fait selon notre bon vouloir.

 
Pour le 1 sur 70 voila ce qui l'attend:
 
http://www.cglpl.fr/wp-content/upl [...] 2008-1.pdf
 
http://www.cglpl.fr/2009/les-premi [...] rde-a-vue/
 
Et il y a bien pire qu'à Boulogne billancourt.
Bon courage
 
 
 

Tu veux dire un fichier des alcoolos? Non, ça ne marche pas comme ça, on ne contrôle pas les gens par rapport à leurs antécédants, quels que soient les délits commis.

Eh bien comme ça tu es en paix avec toi-même    
 

 
je suppose qu'elaurence dit que de secouer un peu, sans maltraiter non plus peut aider à pousser quelqu'un dans ses retranchements et ainsi les langues à se délier.
 
de pouvoir faire le jeu du gentil_méchant, de travailler l'esprit du prévenu. sans avoir un avocat qui va alimenter et amplifier en untilisant des mots et des gestes hors contexte pour crier à la torture
 
c'est le jeu en somme

Non, ton calcul part d'une mauvaise compréhension du chiffre: 900 000 GAV/an ne signifie pas 900 000 personnes différentes en GAV/an. Une personne qui va 2 fois en GAV compte 2 fois. Et comme certain y passent 1 fois/semaine, forcément les stats augmentent

ajout: overmega burned

Quelqu'un a -t-il des chiffres indiquant le nombre de garde à vue par type d'infraction?
 
Parceque le lien qui a été posté au dessus indique ça:
 
"que 70 mesures de gardes à vue ont été menées durant ces 15 jours, dont 58,6% pour
des infractions à la législation des étrangers (25) et pour des conduites en état
alcoolique ou en état d’ivresse (16) ;"
 
 
On retombe un peu sur ce que je disais avant, que dans le nombre de garde à vue, il y en a beaucoup qui ne comptent pas dans les 65 millions de francais. Je ne pense pas que le taux de garde à vue pour des ESI soit aussi élevé partout

 
 
Des potes que j'ai à l'intérieur, c'est les mêmes échos, j'ai toujours trouvé ca énorme
 
"bon, les gars, y'a 4 primes, une pour moi, une pour les chefs. Bon boulot à tous, merci beaucoup"

Pour revenir sur ce compte-rendu:
 
en conclusion il y a ça :
"A l’issue de leur visite, les contrôleurs formulent les observations suivantes :
1. le retrait des soutiens-gorge et des lunettes constituent des atteintes à la dignité de la
personne sans que les impératifs de sécurité mis en avant ne le justifient (point 2.2)."
 
   Faut vraiment être le dernier des blaireaux pour ne pas se rentre compte qu'un verre de lunette brisé ça fait une excellente arme

 
Cette année, on n'en a pas entendu parler de l'attribution des primes, ce sont les syndicats qui nous ont dit qu'elles étaient tombées . C'est bizarre qu'ils aient si honte de cette attribution... n'est ce pourtant pas une prime AU MERITE?  

J'avoue ne pas comprendre le raisonnement: on crie au loup parce qu'un avocat va venir, au motif que ca va remettre en cause toute la procédure, que les pressions ne seront plus possibles, mais que de toute façon on a toujours été correct et que les prévenus n'ont rien à craindre... soit.
 
Je vais réutiliser un argument souvent vu ici mais plutôt dans la bouche des policiers: s'ils n'ont rien à cacher, où est le mal qu'un avocat vienne mettre son nez dans la procédure? Ils pourront toujours interroger le type, ca change rien. Et comme ils n'ont jamais commis de pressions supérieures à ce que la loi autorise, ca ne changera rien à leur pratique antérieure.

 
 
Peut être parce que des fois certains gestes /mots/intonations repris par l'avvocat et sortis du contexte peuvent mener à crier aux actes de torture alors que ce n'en est pas.
 
edit surtout si c'est filmé et retransmis à tf1 ou m6 pas une emission qui veut casser du flic?

 
Et dans les 65 millions il y a beaucoup de femmes enfants vieillards    
C'est vrai que dans le reportage sur la 6:
Un retraité qui avait traversé en dehors des clous s'est retrouvé en garde à vue avec sa femme et un témoin qui prennait sa défense s'il avait eu un chien il aurait été mieux traité, comme déja dit par fornoxe:
 
"Un chien dans un chenil doit avoir 5m² pour être en cage ( Arrêté ministériel du 25 octobre 1982, Annexe I, chap. II, §5, a).) . Un être humain 0,74m² dans la réalité "
   
 

C'est pas une question d'avoir des trucs à cacher. Je n'ai rien à cacher. C'est juste qu'une audition où tu mets la pression à un type, c'est qqchose de très spécial, à mi-chemin entre la menace, le conseil, un certain respect (et ouais, aussi étonnant cela puisse-t-il paraître... enfin, ça dépend des types bien entendu).
 
Bref, c'est une relation dans laquelle l'avocat n'a rien à foutre. Parfois même, les autres collègues n'ont rien à faire dans cette relation, celui qui interroge le mec fait sortir les autres collègues du bureau. Il y a une sorte de mise en confiance.

Je ne fais pas d'audition (sauf sur carnet de déclarations pour du routier), mais je pense qu'effectivement la présence d'un avocat peut gêner, car le collègue qui auditionne peut bluffer le gars sur certains trucs dugenre:" Si tu parles pas tu vas plonger" ou alors "ton pote t'a balancé alors avoue" etc... Si l'avocat dit "non, ce n'est pas vrai, vous ne risquez rien pour ça" ou alors "j'ai l'audition de ton copain, c'est pas vrai, il ne balance rien"
Ca fait un peu  foirer le truc.
Mais bon, c'est pas grave, on verra bien ce que ça donne, et si ça merde, ce sera encore la faute de la police qui ne fait pas bien son boulot  

Pour moi c'est très simple, et je pense que ce sera pareil pour tout mes collègues en investigation : les auditions se résumeront à :
 
--- Question : "Avez-vous participé au vol à main armée commis le 21/02/2010 au préjudice du magasin Hache & Fer sis 2 rue des Geeks à Vichummes (Groland) ? ---
--- Réponse : Va te faire enculer bâtard de keuf, mon avocat m'a dit de rien te dire parce que t'as rien contre moi. ---
--- Question : Avez-vous autre chose à ajouter ? ---
--- Réponse : Ta mère elle suce des ours polaires." ---
--- Après lecture faite par lui-même, l'intéressé persiste et, sur les conseils de son avocat, refuse de signer le présent avec nous à vingt-et-une heures. ---

Un homme n'a pas autant besoin de bouger qu'un chien et tient en position debout
 
Un élève, assis sur sa chaise dans une salle de classe, il a combien de mètres carrés ?  

Han, ah ouais c'est pas bien de mentir

Dans la pratique, les gars ne disent pas ça, ils ne font que dire: "c'est pas moi." , même quand tu l'as vu faire de tes propres yeux. Ca ne change pas grand chose...

Bonsoir,
 
Suite à une altercation sur mon lieu de travail,deux personnes ont porté plainte sur moi.Un retrait de plainte s'en ai suivi.Par la suite j'ai du me déplacer au commissariat afin de retirer une convocation pour un signalement auprès des services de police.Suis je obligé de m' y soumettre?
Merci

C'est une convocation ou une invitation?

+1 Il y a un certain aspect humain plus ou moins fort entre l'enquêteur et le gardé à vue. Si tu amènes bien le truc en fonction de la personnalité du gars que tu essaies durant le temps de la garde à vue d'analyser, c'est là que tu peux obtenir des aveux ou du moins une audition dont la teneur ira dans le sens de l'enquête. Avec un avocat présent, fermez le rideau, ce sera une audition on ne peut plus rationnelle, car je vois bien le baveux sortir un truc du style, si la discussion s'éternise un peu, "bon pouvez-vous en venir aux faits reprochés", ou ce genre de réflexion....

Une convocation

Oh putain, moi le baveux qui ose me sortir un truc du genre, ça va chier

Oui bien sûr, en usant de ressorts psychologiques je me mets au même niveau qu'un braqueur ou un violeur
 
Non mais faut arrêter le délire moraliste deux secondes, hein.

Tu rigoles mais bon j'y pense souvent, je me dis que forcément on ira souvent au clash (gentil) entre un gars qui regardera sa montre et qui risque de te prendre un peu de haut et un enquêteur qui voudra faire à sa manière, comme avant..... les décrets d'application ont intérêt à être très précis et encore je suis persuadé que ce sera le bordel dans la pratique.  

 
Entre autres Patrick Dils qui à avoué sous la pression des enquèteurs eux aussi sous de fortes pressions hiérarchiques pour obtenir des résultats rapides.  
 
Et contrairement à ce que tu dis pendant la garde à vue on peut ètre interrogé par plusieurs collègues qui reposent les mèmes questions pour controler si les réponses sont toujours les mèmes.
Vous ne restez quand mème pas avec le suspect pendant tout le temps de la garde à vue    
 
 
   
 
 

Moi je pense que le clash ne sera pas gentil du tout

As tu déjà fait de la GAV ?

up

C'est facile pour toi d'en discuter tranquillement devant ton PC. Tu n'es pas un être dénué d'éducation. Tu ne passes pas toutes tes soirées à trainer en bas de la cité avec les potes. Tu n'as pas un STIC long comme le bras et un casier débordant d'antécédents. Tu n'es pas en GAV tous les mois. Ton avenir n'est pas bouché et tu n'atteins pas 30 ans avec zéro formation et un avenir quasi inexistant. Tu n'es pas au fond du trou. Tu ne viens pas de commettre une énorme connerie. Tu n'es pas dans la merde la plus noire, avec pour seul choix Fleury ou Fresnes. Tu n'es pas tiraillé entre la loyauté envers tes potes/complices, l'envie de te sortir de la merde, et une sorte d'auto-destruction nihiliste.
 
Bref, tu ne peux pas savoir de quoi tu parles parce que tu n'as jamais été dans une telle situation.

Ca dépend, mais le plus souvent, si. Un enquêteur a "son" GAV et le traite du début à la fin.

Oui, il faut t'y rendre, c'était de l'humour le coup de l'invitation, je pensais que tu réagirais. Une convocation c'est comme une invitation où tu es obligé d'aller

 
   
C'est la meilleure solution et tu peux aussi simuler un malaise  
 
 
 

Oh ben oui, c'est des bons conseils tout ça

Non ne t'inquiète pas j'ai de l'humour mais c'est déja bien que tu puisse répondre a mes questions mais c'est une obligation sur et certain? C'est la loi qui veut ca ou c'est d'après les personnes qui ont porté plainte sur moi?
 
J'ai oublié aussi, ces personnes qui ont porté plainte l' ont fait pour ma femme,qui a une convocation aussi. Elle est enceinte de 5 mois, est elle obligé de s'y soumettre aussi?
 
Merci pour ton aide

Non, bouffer sa langue ça marche mieux  

Ne pas tomber tout seul et manger pour les autres, soulager sa conscience, montrer sa bonne volonté au juge, avouer plusieurs faits et bénéficier de la confusion des peines de fait, et puis des fois ben la preuve est tellement évidente que les aveux sont inutiles et sortent donc facilement... bref, y a moult raisons d'avouer