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Auteur Sujet :

Posez vos questions à des flics.

n°63057971
shulsie
Posté le 29-05-2021 à 00:30:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dintr-un lemn a écrit :

Moi je m'exprimerais bien.
 
C'est ballot parce que ça avait l'air passionnant votre truc [:delarue2]


 
Oui c'est intéressant mais est-ce que tu a déjà mis fin à une prise d'otages ? Non ? Pas sûr que tu puisse donner ton avis alors. Laisse plutôt les membres du RAID s'exprimer. Je crois qu'ils vont pas tarder à intervenir je vais bientôt me coucher.

mood
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Posté le 29-05-2021 à 00:30:48  profilanswer
 

n°63058014
Backbone-
Posté le 29-05-2021 à 01:05:53  profilanswer
 

Le relou XXL purée...

n°63058230
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 29-05-2021 à 07:51:16  profilanswer
 

Le Gendarme a en effet pris beaucoup de risque vu la situation mais je pense qu'il a voulu préserver la vie de cette dame (on ne connait pas les raisons de son acte) .
 
Ses collègues l'avait en joue , avec le HK G36  aucune chance de la louper à cette distance si elle avait levé son fusil vers eux , ils auraient été en Légitime Défense à 100% .
 
Après le risque aurait été qu'elle retourne l'arme contre elle , encore une fois on ne connait pas ses raisons ni son état psychologique/stupéfiant/alcool .
 
Je tire mon chapeau à ce collègue car le coup de fusil est quand parti au moment du plaquage .

Message cité 1 fois
Message édité par aldebaran le juste le 29-05-2021 à 07:58:50

---------------
J'suis un dingue,je bois du sang et je mange des guêpes !
n°63058306
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 29-05-2021 à 08:24:36  profilanswer
 

Bon, je viens enfin de voir la vidéo. Je vois pas le débat en fait, c'est une interpellation très bien réalisée, avec beaucoup d'intelligence et de sang-froid.

n°63058308
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 29-05-2021 à 08:25:16  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Le relou XXL purée...


Pas plus que nos clients habituels [:spamafoote]

n°63058323
bigboss_91
Posté le 29-05-2021 à 08:33:27  profilanswer
 

Moi j'ai deux autres questions pas relou :
- pourquoi au début de la vidéo un gendarme est "seul" au milieu de la route, alors que ses collègues se protègent avec le véhicule ? Ne prend-il pas un risque important ? A moins que comme le dit aldebaran, à partir du moment où la dame lève son fusil, il tire ...
- pourquoi à la fin on voit autant de gendarmes, au moins une quinzaine ? N'est-ce pas démesuré ? Ou est-ce pour anticiper une fuite ?


---------------
* Jeu du moment : Sonic Colours & Sonic X Shadows Generations / Mes jeux passés... *
n°63058377
Bordel
Bordel !!!
Posté le 29-05-2021 à 08:51:48  profilanswer
 

J'ai plus tous les éléments en tête parce qu'il y a longtemps de ça, peut-etre que ma mère a encore l'article du journal, mais mon pater ( motard) avait choppé un mec , recherché/armé/dangereux, sur plaquage après course poursuite. Par contre je me souviens bien d'un truc c'est :
Qu'est-ce que je m'en fous de cette médaille ( proposé par son major , si je dis pas de connerie) :d


---------------
Photo
n°63058533
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 29-05-2021 à 09:39:17  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Moi j'ai deux autres questions pas relou :
- pourquoi au début de la vidéo un gendarme est "seul" au milieu de la route, alors que ses collègues se protègent avec le véhicule ? Ne prend-il pas un risque important ? A moins que comme le dit aldebaran, à partir du moment où la dame lève son fusil, il tire ...
- pourquoi à la fin on voit autant de gendarmes, au moins une quinzaine ? N'est-ce pas démesuré ? Ou est-ce pour anticiper une fuite ?


 
- Avec un HK G36 , à cette distance tu fais mouche à 100% , à toi de tirer rapidement si l'individu lève son arme vers quelqu’un , les 2 autres collègues se sont protégés à l'arrière du véhicule mais ils avaient le SIG Sauer (arme de poing) donc moins assuré de réussir au premier tir (1ére détente très dur) .
 
- Ce sont des Gendarmes qui étaient en protection en cas de fuite ou de voisins un peu trop curieux/belliqueux .
Après, une fois la dame au sol , l'adrénaline est telle qu'elle se mélange à l'esprit de cohésion et au devoir de rendre compte à toute la hiérarchie qui t'assène de message à la radio te demandant tout les 5 secondes comment se déroule l'intervention alors que tu es dans le jus avec tout le stress que cela implique .


---------------
J'suis un dingue,je bois du sang et je mange des guêpes !
n°63058882
valentinvt​l
Posté le 29-05-2021 à 10:57:34  profilanswer
 

aldebaran le juste a écrit :

Ses collègues l'avait en joue , avec le HK G36  aucune chance de la louper à cette distance si elle avait levé son fusil vers eux , ils auraient été en Légitime Défense à 100% .
 .


Je vais être pointilleux et chiant mais la légitime défense (122-5 du CP) on s'en fout maintenant, on continue (FDO et justice) à se référer à ça alors que depuis 2017 c'est bien le 435-1 du CSI qui encadre l'utilisation de nos armes.


---------------
Carpe Diem.
n°63058912
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 29-05-2021 à 11:03:10  profilanswer
 

Bordel a écrit :

J'ai plus tous les éléments en tête parce qu'il y a longtemps de ça, peut-etre que ma mère a encore l'article du journal, mais mon pater ( motard) avait choppé un mec , recherché/armé/dangereux, sur plaquage après course poursuite. Par contre je me souviens bien d'un truc c'est :
Qu'est-ce que je m'en fous de cette médaille ( proposé par son major , si je dis pas de connerie) :d


Il aura peut-être de l'avancement au lieu d'une décoration, c'est toujours bon à prendre :D
 


---------------
ray=out
mood
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Posté le 29-05-2021 à 11:03:10  profilanswer
 

n°63058921
bigboss_91
Posté le 29-05-2021 à 11:04:37  profilanswer
 

aldebaran le juste a écrit :

- Avec un HK G36 , à cette distance tu fais mouche à 100% , à toi de tirer rapidement si l'individu lève son arme vers quelqu’un , les 2 autres collègues se sont protégés à l'arrière du véhicule mais ils avaient le SIG Sauer (arme de poing) donc moins assuré de réussir au premier tir (1ére détente très dur) .
 
- Ce sont des Gendarmes qui étaient en protection en cas de fuite ou de voisins un peu trop curieux/belliqueux .
Après, une fois la dame au sol , l'adrénaline est telle qu'elle se mélange à l'esprit de cohésion et au devoir de rendre compte à toute la hiérarchie qui t'assène de message à la radio te demandant tout les 5 secondes comment se déroule l'intervention alors que tu es dans le jus avec tout le stress que cela implique .

Merci beaucoup pour tes réponses.


---------------
* Jeu du moment : Sonic Colours & Sonic X Shadows Generations / Mes jeux passés... *
n°63059052
shulsie
Posté le 29-05-2021 à 11:34:04  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Je vais être pointilleux et chiant mais la légitime défense (122-5 du CP) on s'en fout maintenant, on continue (FDO et justice) à se référer à ça alors que depuis 2017 c'est bien le 435-1 du CSI qui encadre l'utilisation de nos armes.


 
Je connais pas bien le nouveau texte mais je crois pas qu'il aurait permis de tirer sur cette femme en légitime défense sans qu'elle pointe son arme sur les gendarmes Si ?
 
C'est le texte qui permet plus la légitime défense en cas de tuerie de masse ou parcours meurtrier ?

Message cité 1 fois
Message édité par shulsie le 29-05-2021 à 11:41:41
n°63059102
valentinvt​l
Posté le 29-05-2021 à 11:43:39  profilanswer
 

shulsie a écrit :


 
Je connais pas bien le nouveau texte mais je crois pas qu'il aurait permis de tirer sur cette femme en légitime défense sans qu'elle pointe son arme sur les gendarmes Si ?
 
C'est le texte qui permet permet la légitime défense en cas de turie


Ça dépend si elle est menaçante (propos ou attitude), de toute façon dans le cas présent le gendarme au G36 l'a dans sa ligne de mire, il a dû mettre le sélecteur sur coup par coup et n'a plus qu'à mettre son indexe sur la queue de détente donc si jamais le fusil de chasse se dirige vers les gendarmes le tir peut être immédiat.


---------------
Carpe Diem.
n°63059194
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 29-05-2021 à 12:00:43  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Je vais être pointilleux et chiant mais la légitime défense (122-5 du CP) on s'en fout maintenant, on continue (FDO et justice) à se référer à ça alors que depuis 2017 c'est bien le 435-1 du CSI qui encadre l'utilisation de nos armes.


Non on ne s'en fout pas, la LD existe toujours pour les fdo.

n°63059206
shulsie
Posté le 29-05-2021 à 12:02:32  profilanswer
 

Il a pas dit qu'on s'en foutait de ld mais que le texte la régissant a été modifié.


Message édité par shulsie le 29-05-2021 à 12:09:02
n°63059246
valentinvt​l
Posté le 29-05-2021 à 12:12:06  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Non on ne s'en fout pas, la LD existe toujours pour les fdo.


Si on s'en fout, on n'a plus du tout à parler du 122-5.


---------------
Carpe Diem.
n°63059264
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 29-05-2021 à 12:15:49  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Je vais être pointilleux et chiant mais la légitime défense (122-5 du CP) on s'en fout maintenant, on continue (FDO et justice) à se référer à ça alors que depuis 2017 c'est bien le 435-1 du CSI qui encadre l'utilisation de nos armes.

 

Oui ce nouveau texte de loi permet de faire usage de l'arme plus "facilement" mais quand tu peux l'éviter perso je préfère rester sous la LD .

 

Après en Gendarmerie ils ont les sommations depuis bien longtemps , pour nous en Police Nationale c'est encore assez réçent, les vieux réflexes prennent du temps à changer .

Message cité 1 fois
Message édité par aldebaran le juste le 29-05-2021 à 12:22:59

---------------
J'suis un dingue,je bois du sang et je mange des guêpes !
n°63059289
valentinvt​l
Posté le 29-05-2021 à 12:23:38  profilanswer
 

aldebaran le juste a écrit :


 
Oui ce nouveau texte de loi permet de faire usage de l'arme plus "facilement" mais quand tu peux l'éviter perso je préfère rester sous la LD .


Je ne suis pas d'accord car même quand tu es dans le cadre de la LD il faut faire référence au 435-1, ce n'est que cet article qui nous autorise à utiliser nos armes.


---------------
Carpe Diem.
n°63059369
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 29-05-2021 à 12:45:00  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si on s'en fout, on n'a plus du tout à parler du 122-5.


Si si je t'assure. Un policier même en service peut se retrouver dans une situation de LD.

n°63059371
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 29-05-2021 à 12:46:06  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Je ne suis pas d'accord car même quand tu es dans le cadre de la LD il faut faire référence au 435-1, ce n'est que cet article qui nous autorise à utiliser nos armes.


Non il n'y a pas que cet article, il y a également le 211-9 du CSI (dissipation des attroupements).

n°63059553
valentinvt​l
Posté le 29-05-2021 à 13:28:42  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Non il n'y a pas que cet article, il y a également le 211-9 du CSI (dissipation des attroupements).


OTAN pour moi je l'ai oublié car nous on n'en a pas besoin. :D  
Et si on se retrouve en LD on est aussi dans le cadre du 435 qui est moins restrictif.


---------------
Carpe Diem.
n°63059637
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 29-05-2021 à 13:42:21  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


OTAN pour moi je l'ai oublié car nous on n'en a pas besoin. :D  
Et si on se retrouve en LD on est aussi dans le cadre du 435 qui est moins restrictif.


Pas forcément, car le 435-1 CSI ne s'applique que pour les policiers "dans l'exercice de leurs fonctions et revêtus de leur uniforme ou des insignes extérieurs et apparents de leur qualité". Or, il y a des situations où le policier, soit n'est pas porteur de son uniforme ou des insignes distinctifs, soit n'est pas dans l'exercice de ses fonctions (cas où un collègue intervient hors service comme il en a l'obligation, et où il sera considéré comme étant en service à partir du moment où il intervient ès qualité). Dans ces cas-là, l'article 435-1 CSI est inopérant et la LD de l'article 122-5 CP trouve à s'appliquer (ainsi que l'état de nécessité de l'art. 122-7 CP).

n°63059654
valentinvt​l
Posté le 29-05-2021 à 13:44:58  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Pas forcément, car le 435-1 CSI ne s'applique que pour les policiers "dans l'exercice de leurs fonctions et revêtus de leur uniforme ou des insignes extérieurs et apparents de leur qualité". Or, il y a des situations où le policier, soit n'est pas porteur de son uniforme ou des insignes distinctifs, soit n'est pas dans l'exercice de ses fonctions (cas où un collègue intervient hors service comme il en a l'obligation, et où il sera considéré comme étant en service à partir du moment où il intervient ès qualité). Dans ces cas-là, l'article 435-1 CSI est inopérant et la LD de l'article 122-5 CP trouve à s'appliquer (ainsi que l'état de nécessité de l'art. 122-7 CP).


Là oui je suis d'accord, d'ailleurs c'est ce que j'explique à mes collègues, si ils font face à une agression hors service alors on revient au 122-5.


---------------
Carpe Diem.
n°63059697
shulsie
Posté le 29-05-2021 à 13:51:36  profilanswer
 

Donc un policier hors service ne peut pas mettre fin a périple meurtrier selon la loi ?
 
Dans la réalité je pense qu'il se posera pas la question. :ange:

n°63060882
RemiFL
Posté le 29-05-2021 à 17:35:43  profilanswer
 

shulsie a écrit :

Donc un policier hors service ne peut pas mettre fin a périple meurtrier selon la loi ?
 
Dans la réalité je pense qu'il se posera pas la question. :ange:


 
Un policier hors service qui porte son arme et mettrai fin à un périple meurtrier serait porteur des insignes extérieurs et apparents...Etc et serait donc dans l'exercice de ses fonctions.

n°63061293
Kolonel Sp​onsz
Amhaï Plekszy-Gladz!
Posté le 29-05-2021 à 19:08:14  profilanswer
 

bon moi sur mon canapé je dis l'incident est traité, ya pas de morts ni de blessés, bien joué les gendarmes, bien joué torse-man poil qui ouvre le portail, et bien joué le cameraman..
 
La petite dame a l'air d'avoir de sérieux problèmes, j'espère que ca s'arrangera pour elle.

n°63061381
arthas77
Posté le 29-05-2021 à 19:28:01  profilanswer
 

Citation :

Les dessous de la vidéo
https://www.leparisien.fr/val-d-ois [...] 4EWOTI.php

Spoiler :

(si "article payant", appuyez Echap au bon moment  :o )



Message édité par arthas77 le 29-05-2021 à 19:28:26
n°63066322
Kolonel Sp​onsz
Amhaï Plekszy-Gladz!
Posté le 30-05-2021 à 15:31:36  profilanswer
 

ah oui et quels conseils-canapé pouvons-nous donner par avance aux forces de l'ordre pour le fugitif de Dordogne afin d'eviter les critiques a postériori?
 
 :o


Message édité par Kolonel Sponsz le 30-05-2021 à 15:31:53
n°63066406
Kolonel Sp​onsz
Amhaï Plekszy-Gladz!
Posté le 30-05-2021 à 15:50:22  profilanswer
 

c'est le confinement qui les rend maboules ou quoi?

n°63066435
pouicky
Posté le 30-05-2021 à 15:56:20  profilanswer
 

Je crois surtout que les médias ont enfin compris que les gens en avaient marre d’entendre parler du COVID...

n°63066526
pouicky
Posté le 30-05-2021 à 16:18:54  profilanswer
 


 
 
C’est ce que je me dis, mais en même temps ça doit arriver tous les jours.

n°63066568
pouicky
Posté le 30-05-2021 à 16:31:41  profilanswer
 

Je n’en sais rien en fait, mais à lire les journaux locaux, il y en a quasiment tous les jours. Ça ne vaut pas le dernier, c’est clair...

n°63066673
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 30-05-2021 à 16:57:43  profilanswer
 

Il y a peut-être un effet d'entraînement, ou alors les médias en parlent plus ce qui fait croire à une loi des séries, ou alors c'est juste du pur hasard.

n°63066737
pouicky
Posté le 30-05-2021 à 17:13:43  profilanswer
 

Je pense vraiment aux médias (surtout les continus). Après je ne n’en sais rien. C’est ce que je lis dans les hebdos papier. Ça serait intéressant d’avoir des chiffres... Mais ça ne vaut pas ce qu’il se passe en ce moment.

n°63066865
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 30-05-2021 à 17:49:58  profilanswer
 


Méfiance avec les chiffres. Le nombre de morts en service n'a aucun rapport avec le nombre d'agressions (verbales ou physiques) qui augmente, ce qui traduit une véritable baisse de ce qu'on appelait la "peur du gendarme".


Message édité par Dintr-un lemn le 30-05-2021 à 17:50:29
n°63069498
Poly
Posté le 31-05-2021 à 00:48:24  profilanswer
 

Yobi a écrit :

Une chance que le voisin du type ait graissé le portail  :o

shulsie a écrit :

Oui, il y beaucoup de choses qui auraient pu mal tourner dans son scénario.

PicouzeMan a écrit :

[:ixemul:3]  
Topic "des très sales coup" pour le portail.

dglacet a écrit :

Je crois qu'il a pas saisi la ref'  [:torngloo]

RemiFL a écrit :

J'ai pas la ref non plus, j'ai cherché pourtant :o

Topic CdP.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t31424148

Perfector a écrit :

Petit CDP fait à mon voisin dont le portail grince horriblement depuis des mois. Tellement fort que tout le quartier sait que quelqu'un rentre chez lui.  
Mais il ne fait rien car il aime savoir qu'on rentre dans son allée (c'est typiquement le genre "j'emmerde tout le monde et je m'en fous du moment que ça m'emmerde pas [:manolito john])
 
Lassé par ce bruit horripilant en continu (c'est souvent journée porte ouverte l'été chez eux ...) petit coup de burette à 23H30 pour huiler son portail. Et au passage, CDP involontaire, ça a giclé sur son mur et sur le sol  :whistle:  
 
Quel bonheur de ne plus entendre ce GRUUUUIIIIIKKKKKKKK, je pense que le reste du quartier est content aussi  :D  
Le voisin doit se douter que c'est moi même s'il a aucune preuve car vu la gueule qu'il nous tire quand on le croise  :sol:  
Avant hier en arrosant son jardin il a cru me faire un CDP en déviant son tuyau sur ma terrasse. Il a juste rincé ma table de jardin qui en avait bien besoin  :D


Message édité par Poly le 31-05-2021 à 00:50:17
n°63069521
pouicky
Posté le 31-05-2021 à 01:10:34  profilanswer
 

En visionnant la vidéo, c’est la première chose que je me suis dite. J’espère que son voisin a graissé le portail.

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