Reprise du message précédent :

très bien  

ça c'est faux, on expulse parfois (souvent ?) des gens dont la vie est menacée dans leur pays. Exemple:
http://www.educationsansfrontieres [...] rticle8201
Le problème se pose souvent avec des ressortissants de pays (Russie, Turquie, Algérie...) avec lesquels la France entretient de "bonnes" relations, auquel cas il est délicat diplomatiquement d'accorder l'asile politique.
Il est important que les policiers soient conscients de ça.

Ok mais le meme ouvrier avec un couteau ?
un leatherman (outils multi fonctions avec une lame de couteau) ?

Avant que quelqu'un le fasse
[troll] les jeunes de couleurs c'est ca ? [/troll]
 

Les jeunes en général    |/troll]

 
Tu vas pas me faire toute la panoplie du coutelier ?!    
 
C pareil,c une arme de 6eme cat si utilisée ou dans le but d'être utilisée comme telle.

les ouvriers du BTP sont souvent des jeunes de couleur

 
et le coupe-ongles ?  

donc au final, le topic se nomme "posez vos questions à un flic" quelle est la question ?

Bon, parlons de cas plus récents...
Les cabanes corses ces dernières années par exemple ?
 
Des gros scandales, on n'en a pas eu depuis longtemps. Il faut quand même aussi faire la part des choses : on est en guerre contre personne, il n'y a pas de gros conflits internes, quoiqu'on en dise, et surtout, aujourd'hui le ministère de l'intérieur a un très fort pouvoir sur les média, chose qui n'a pas toujours été le cas.
 
Mais des fais divers impliquant des policiers effectuant des ordres frauduleux, il y en a très régulièrement. Que ce soit éthique ou légal. Je rappelle par exemple les sans-papiers réfugiés dans l'église Notre-Dame.
Je ne suis pas catholique, mais je ne me suis toujours pas remis de la façon dont ça s'est passé à l'époque.

bah par exemple un leatherman ca me serais utile dans mon taf , mais si on me les brises parce que ca rentre en 6 eme cat etc alors qu'un cutter qui te tranche une gorge encore plus vite qu'un vrai couteau ...
enfin bref c'etait juste pour savoir la faible difference entre un couteau de daube consideré comme arme et un cutter tranchant comme un laser consideré comme un outils  
merci de la reponse  

C'est une forme de révisionnisme. Ca évite de devoir réécrire l'histoire, on ne fait que l'effacer, c'est bien plus simple.

 
non je fesais reférence a des grenades classiques qui produisent énormement de chaleur et qui peuvent exploser si la réaction s'emballe, c'est rare et avec l'amélioration des grenades c'est presque impossible mais avec des vieux modèles ca peut arriver (genre ceux utilisé en 68, plus d'un se l'est fait péter dans la main en essayant de la relancer)

 
Ah ok.
Ca peut arriver sur des grenades périmées (elles ont une date de péremption comme les yahourts   ) mais les périmés,on les utilise pour nous lors d'entrainement.
Celles présentes dans les sacoches d'intervention sont toutes "consommables"    
 
Aprés en 68, c sûr,ça devait pas être le même topo niveau sécurité.

 
Aldebaran a déjà répondu, merci à lui

Je veux pas lancer un godwin, mais...
 

 
Ca a le mérite d'être dit.
http://metrofrance.com/fr/divers/p [...] _10_11.pdf
Page 4.
 
La monarchie, jusqu'à preuve du contraire, est une forme de dictarue, surtout si le premier ministre n'a qu'un rôle secondaire (donc pas une monarchie constitutionnelle).
 
Enfin, je ferme cette parenthèse avant que ça parte en Godwin pour de bon.

En tous cas Aldebaran je trouve que tu as beaucoup de mérite de prendre le temps de répondre aux interventions de ce topic sur ton temps libre...

 
[mode troll on]
ben quoi, il est fonctionnaire
[mode troll off]

 
en fait il est payé par le ministère de l'intérieur pour rendre les flics plus sympa aux yeux du public    

Ca, c'est un exemple très actuel et pertinent : autant l'immigration "classique", c'est une question d'opinion et d'époque, autant là, ça relève de la constitution et de la DDH.
Il y a de plus en plus d'expulsions de personne qui auraient du obtenir l'asile politique, et certains y ont laissé leur vie à leur retour forcé au pays.
C'est d'autant plus contraire à l'esprit de la république qu'il s'agit pour partie d'asile politiques constitutionnels (en raccourci, personnes ayant combattu pour la liberté et étant de ce fait menacés de mort dans leur pays d'origine)

Tout à fait. La France a d'ailleurs été condamnée par la Cour européenne des droits de l'homme. Ça me suffit pour conclure que la loi, ou en tout cas son application, n'est pas éthique ni morale.

Par exemple:
http://www.hns-info.net/article.php3?id_article=11107
http://www.ulcgtroissy.fr/spip.php?article683

C'est comme un pote CRS qui s'était retrouvé de faction durant les émeutes il y a deux ans dans une banlieue.
Durant leur patrouille de nuit, ils croisent un gars avec un bidon d'essence dans les mains.
Quand ils sont arrivés, il s'est effondré enlarme "Mais c'est juste que ma voiture est en panne d'essence là-bas bouhouhou".
Evidement qu'ils ne l'ont pas embarqué Ceci dit, ils l'ont quand même escorté jusqu'à son véhicule et vérifié qu'il vidait bien le jerikan

Bon.

La présemption d'innocence existe aussi sur le forum, alors pour l'instant, on ne va rien faire Sache cela dit qu'on doute que tu débarques de nul part comme par enchantement et on doute au contraire moins du fait que tu sois le multi d'un type banni (banni sur ce même topic, coincidence ...). Et comme tu as accepté le réglement de notre forum, tu sais pertinement que c'est strictement interdit de recréer un nouveau pseudo pour contourner une sanction.

Bref, au moindre dérapage, à la moindre preuve que tu es bien le multi de ce sanctionné : dehors. Que les choses soient claires.

ceci dit, ces clandestins sont pas très malins de venir dans un pays qui collabore activement à l'expulsion des ressortissants du pays dont ils s'échappent... ok, ils sont désespérés, mais c'est pas une raison pour se jeter dans la gueule du loup...

   
Ils ont voulu se faire un BBQ de nuit, et puis avec le vent, l'alcool, le bois sec ...    
 

Euuuh, immoral, oui, mais frauduleux ?
On est quand même dans un pays laique ?
La police a quand même le droit d'intervenir dans une église, non ?  

 
c'est idiot comme remarque. Ils vont où ils peuvent, c'est tout. Et pour un Tchétchène, quel est le meilleur endroit ? Tous les grands pays entretiennent de bonnes relations avec la Russie, le problème est le même partout.

J'ai un pote qui travaille dans des abattoires de façon itinérante. Il se déplace dont toujours avec ses couteaux.
La loi l'oblige à avoir un casier inviolable et fermant à clé.
En cas de contrôle, si le casier n'est pas fermé à clé, il encourt des poursuites.
C'est en gros les mêmes règles que pour le transport d'armes à feu.

 
Pas de son propre chef, il faut que le curé ou équivalent le demande. Je sais pas si c'était le cas.

On garde encore à l'étranger cette image du pays qui a "inventé" les droits de l'homme (alors qu'en fait c'est les anglais et les E-U, mais bon ...)
On ne peut pas leur reprocher d'avoir cette image, il n'y a que nous et l'europe qui savons qu'elle est écornée

 
ouais enfin, y a pas mal de clandestins qui veulent aller en Angleterre parce que c'est plus facile de trouver du travail, mais ils restent bloqués à Sangatte.
 

   
 
Et une église orthodoxe, protestante, une synagogue, une mosquée ?
Ils ont le même privilège ou seulement les cathos "parce que c'est historique" ?
 
Tiens, ça ferait une bonne question pour Aldebaran, ça    
Les lieux de cultes ont-ils des privilèges différents entre eux ? par rapport aux lieux publics à usage autre que religieux ?

Cet exemple ne traîtait que de l'aspect moral.
De plus, la laïcité commence par le respect des croyances et coutumes de chacun. Considérer une terre sainte comme une terre d'asile devrait fait partie de la morale de l'état français.
 
J'estime que la police n'a pas à intervenir dans une église, surtout si le paroissier leur demande de ne pas intervenir. En tout cas, certainement pas pour une raison aussi "futile" que de déloger des sans-papiers. Après, un curé pédophile tueur en série qui se baricade dans son église, je dis pas

Au contraire, il avait enchaîné la porte, et c'est lui-même qui avait fait entrer les clandestins n leur proposant l'asile.

 
t'excite pas, c'est juste une propriété privée (ouverte au public), c'est tout.
 
Idem pour une université, c'est le doyen qui doit faire intervenir la police. Cf. Mai 68

 
Voilà, donc là c'est une bavure

D'un point de vue légal, j'en doute. Mais la morale par contre impose un régime spécial.
Tu vas pas arrêter un pickpocket à coup de taser et bombe lacrymo dans une église.... Ou alors je vais faire péter le commissariat du coin de ma rue

Ordre du préfet qui relayait la requête du ministre de l'intérieur.
Me demande si c'était pas déjà sarkozy à l'époque, j'ai un doute.
 
Grrrr impossible de retrouver les faits dans google. Y'a bien un truc qui y ressemble en 1998, mais c'était pas ça, j'ai souvenir que c'est plus récent (pas plus de 5 ans) et il me semble que c'était la vraie notre dame, celle de Paris.

une église comme tout autre lieu de culte est une propriété privé, les policiers qui ont expulsé les gens y ayant trouvé refuge agissaient selon une décision de justice rendu en faveur du propriétaire (dans le cas d'une église catho c'est l'évêché)

ca n'a rien de différent d'une expulsion de squatteur ...

c'est juste plus médiatisé

le curé n'est pas propriétaire de son église, il est juste un employé du propriétaire

 
une réponse plus précise:
http://www.gisti.org/doc/plein-dro [...] piers.html

 
Tu parles de quelle affaire exactement ? Notre-Dame ça me dit rien.
 
Saint-Bernard (avec l'intervention d'Emmanuelle Béart) c'était Chevènement.

Désolé, mais  
1) oui, la liberté de culte est le corolaire de la laïcité à la française, mais dans une certaine mesure, faut pas exagerer
2) non.  
 

Paul touvier n'était pas curé, voyons  

Hmmm, ça expliquerait pourquoi je trouve pas en tapant "notre dame" dans google
 
Quelle année ?