Reprise du message précédent :

Non il ne peut pas t'obliger à le laisser, mais il peut refuser ton entrée dans le magasin si tu ne souhaites pas coopérer. Du coup, ton départ était en effet la seule option.

 
y a la photo dans le fichier ? Je ne savais pas, vla le pas de géant de l'administration .
Car ca peut etre le cousin.

 
Ok. quand le délit est commis par un mineur, on est donc jugé en tant que mineur, selon les lois au moment du délit, même si entre-temps on est devenu un adulte. et en cas d'incarcération, on est placé dans une prison pour mineurs ou pour adultes

Je me suis fait verbaliser pour excès de vitesse sur une route nationale mi-novembre 2016 occasionnant la perte de plusieurs points.
Je n'ai reçu l'avis de contravention que 3 ou 4 mois plus tard ; J'ai bien entendu payé imédiatement afin de bénéficier de l'amende minorée.
Il me semble que la période de récupération des points ne démarre qu'au règlement de l'amende (dans mon cas 3 ou 4 mois après l'infraction).
Dans ce cas je trouve un peu injuste d'avoir à attendre plus que les 3 ans nécessaires à la reconstitution de mon capital de 12 points, si on considère la date de l'infraction...
Parcourant environ 40.000km /an, c'est déjà un challenge de tenir 3 ans sans la perte du moindre point, alors si le retard de traitement des infractions occasionne un délai supplémentaire de l'ordre de 10%, ça me semble clairement injuste. Si la loi doit être appliquée avec rigueur, le traitement administratif des sanctions doit être irréprochable.

Je ne roule que 30 000km par an pourtant j'ai tout les points

Il ne peut pas toucher le sac mais juste regarder l'intérieur. Refuser l'entrée au seul motif que l'on a un sac pourrait être assimilé à de la discrimination.
Alb pourra nous parler du règlement de l'établissement.

 
Comme l'a dit Niju, il ne peut pas fouiller le sac mais peut refuser l'entrée si tu refuses de le déposer en consigne.
 

 
Ce n'est pas un radar portatif, c'est un boitier électronique qui remplace juste l'ancien carnet de contravention.

Hello à tous les bleus !
 
Ma question concerne une agression.  
 
Contexte : Paris. Groupe de personnes mineures entre 14 et 18 (majeurs parmis eux?) ayant pris pour habitude de carrément squatter le carrefour en bas de chez moi. Tapage nocturne comportements bruyants + rodéos 2 roues réguliers surtout soir et nuits. Comité de spectateur et conducteur qui se relaient. Cela dure depuis des années, surtout l'été, la police n'intervient pas, n'intervient plus quand on les appelle car ils ont d'autres urgences à gérer (bagarres, cambriolages). Voire des consignes (car si interpellation d'un 2 roues se passe mal ce sont les policiers qui sont responsables). Tous ces "jeunes" voyous se connaissent, évoluent en groupe/bande. Ils sont du quartier ou limitrophes. Et je suis quasi persuadé que bon nombres sont plus ou moins connus par les forces de l'ordre.
 
Résultats : il m'est arrivé plusieurs fois (3 ou 4 fois depuis 1 mois ou 2) de descendre pour parler/parlementer avec certains d'entre eux et leur demander calmement d'aller faire ça plus loin / de ne plus le faire en bas de notre immeuble/carrefour. Car dormir devient difficile voir impossible tant qu'ils sont là jusqu'à 2h ou 3h tous les soirs (l'été en particulier). Parfois ça a porté ses fruits parfois pas. Mais il n'y a jamais eu de soucis.
 
Je descends l'autre soir en pleine nuit vers 1h : je commence à parler avec un groupe de 2 roues au milieu de la rue. Sans anicroche. Arrive de façon soudaine un type, genre black costaud qui se la pète, plus agé que ses potes qui commence à me crier dessus et à vouloir m'intimider en se plaçant directement au contact limite visage contre visage (genre le costaud de la bande). Je ne me dérobe pas. Je continue à parler calmement. Il commence par me pousser et à vouloir me saisir par le cou puisque je ne me laisse pas intimider. On se repousse. Il me crache dessus et m'insulte. Je répond par une insulte. S'en suit une agression physique directe et rapide de la part de cet individu. 3/4 coups au visage. Je tente de me défendre mais je n'ai plus les réflexes et l'état d'esprit que je pouvais avoir par le passé (après un cancer c'est plus dur de récupérer la forme) et étant en infériorité numérique j'essaie d'éviter l'escalade. Je reste debout. Les autres qui n'ont rien fait le reste du temps, le calment, le type se casse. Ceux avec qui j'étais entrain de parler restent là, m'aident à ramasser mes lunettes et me conseillent de rentrer chez moi, tentent d'excuser leur pote qui était alcolisé, je rentre at home. Je ne pense pas à appeler le 17 sur le coup.
 
Bilan : douleur à la mâchoire, fracture des os du nez et une lèvre coupée (sans protège dent comme au sport ça arrive...). Certif médical de mon médecin 10 jours ITT selon elle. Là je vais aux urgences pour voir un ORL.  
 
Maintenant que faire :  
Porter plainte? Déposer une MC?
 
A priori je serai tenté de dire - au vu du contexte et la difficulté/manque moyens policiers malheureusement à résorber ces incivilités et cette petite délinquance - je doute qu'une plainte change quoique ce soit. C'est aussi l'avis de pas mal de personnes dans mon entourage (dont mon médecin : "dixit ça fera une plainte de plus" ). Sans parler des éventuelles menaces ou autres. Surtout pour mettre fin à ce phénomène il faudrait serrer la vis à une 20aine ou 30aine de personnes. Quant à mon agresseur vu le profil, pas sur qu'un rappel à la loi ou même qq mois à l'ombre le fassent réfléchir.

Ne jamais baisser les bras, dépôt de plainte systématique !
 
Toujours faire le 17.
 
Écrire un courrier en double exemplaire au maire et au commissariat, commissaire d arrondissement, concernant ces nuisances.
Y également Joindre ta plainte.
 
Insister tous les 15 jours concernant ce courrier.
 
Tu peux aussi prendre rdv avec le commissaire qui doit faire des permanences et recevoir des gens qui ont des doléances.
 
Si trafic de Stups, repérer les cachettes de Stups et faire appel au 17 pour aider

Porte plainte on est en république de telles choses ne doivent pas êtres impunies
 

récupère pas les stups planqués. ça c'est le boulot des flics. le mec il te surprend en flag il va te planter avec un couteau. les stups c'est sérieux laisse ça aux professionnels. mais s'il t'a frappé, oui fais constater par un médecin, et plainte. on est plus au moyen âge.

Il y a clairement matière à déposer plainte en effet.
 
Après, c'est toi qui habites dans ce quartier, tu n'auras sûrement plus les même relations avec les jeunes du coin et des représailles risques d'avoir lieu ( boite aux lettres, voitures,insultes,tag sur les murs etc ...) donc c'est à toi de juger la nécessité de le faire mais se faire casser la tronche gratuitement ne doit pas rester impuni .

 
Lol on n'a jamais dit de récupérer, mais de voir où ils planquent la journée et de faire le 17 pour dire qui y va et où est la cachette

J'ai un peu le même genre de rodéos dans ma rue. C'est une rue très passante aux heures de pointe. Il y a beaucoup de circulation, beaucoup de piétons. Les amateurs de rodéos viennent d'une cité un peu plus loin. Ils prennent d'énormes risques vu la circulation et font prendre d'énormes risques aux piétons, vu la vitesse à laquelle ils arrivent. Ils sont en quad ou en moto, sans casque.
 
Le pire : leur point de passage préféré, c'est devant un commissariat (j'habite en face), qui ferme à 18h le soir. Donc ils attendent la fermeture, et c'est parti pour le rodéo ensuite.
 
En tant que riverain, c'est super énervant de se taper les bruits de moteurs en surrégime tous les soirs dès qu'il fait beau. Ca servirait à quelque chose que j'appelle la police pour ces troubles ? Je me dis que je dois pas être le seul à avoir essayé...

Hélas, on nous donne des consignes de ne pas chasser, intercepter les deux roues quad, pour ne pas faire d emeutes ou que eux se blessent lors du refus de obtemperer....
 
 Après ça va être encore la faute de la police si le conducteur se blesse.... Même la pluie c'est la faute de la police...
 
Après on fait des passages, mais ça fait l'effet inverse,  vu qu ils savent qu on ne peut plus "chasser", du coup cela les excite
 

Ya un truc que je comprends pas trop en France, si ils se blessent qu'est ce que ca peut foutre?
Au moins ils arrêterait d'emmerder le monde non?
Chez moi un truc comme ca est impensable

 
Ça fait des émeutes après

oui porte plainte did_you_f---_my_wife, tu a deja le certif médical, tu a fait 90% du chemin, les policiers vont t'accueillir a bras ouverts, c'est le dernier rempart qui te reste entre la république et la sauvagerie ! tiens nous informé
 
de plus si ta machoir , nez, sont fracturé (a voir avec une radio) tu pourra réparer ça.

J'ai pas la pratique de ce genre de types, mais simplement faire acte de présence, montrer que les FDO sont là ne suffit pas ?

La dernière fois qu'il y a eu ce genre de rodéo, un peu après 18h en pleine circulation, j'entendais un type gueuler dans la rue que ça suffisait, alors que les quads et motos passaient, en réponse il se faisait copieusement insulter... Je crains le jour où ça dégénèrera entre un riverain excédé et un ou plusieurs de ces jeunes

Ca t'est impensable et puis ? Tu feras quoi si ça se passe en bas de chez toi ? Tu vas en arrêter un au vol ? Tu vas juste te faire défoncer par les autres (les rodéos comme ça, ils sont pas tout seuls hein ) et si t'as le malheur d'en avoir blessé un, c'est toi qui peut partir au tribunal.

Et vu ce qu'explique Wolf, t'auras pas raison une fois à la barre

C'est déjà arrivé.
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1499079740

 
 
Absolument ! Il y a des blessures, donc des preuves matériels. Faut pas laisser passer ça !

C'est pas un médecin légiste qui doit donner un certificat médical ?

Ça doit arriver tout ke temps en fait..

Ha ben là, c'est trop tard comme même  (pour le legiste)

Ca veut dire concrètement qu'en France vous préférez supporter les méfaits de petites racailles par peur qu'il y ait des manif (de qui on se demande)
Ce que je comprends pas c'est le projet, ça va durer jusqu’à quand? y a une finalité dans cette démarche ou les gens tranquilles sont contraints de supporter en permanence
Pourquoi ne pas changer la loi, autoriser et punir ces gens et leur familles systématiquement par de la prison ferme et des coups (portés par la police bien sur)
Je n'habite plus en France depuis 10 ans, et justement il y a eu un cas chez moi la semaine dernière, non seulement les flics l'ont fait tomber, mais il a aussi dégusté des gros coups de latte en pleine face

Je sais pas j'ai l'impression que leur méthode est de loin plus efficace

Prison pour adulte, de la même façon qu'un mineur condamné part en prison pour adulte à sa majorité de toute façon.

Ca risque d'être compliqué quand même, les critères de la discrimination sont fixés, à moins de partir sur "l'apparence physique" (et on sait tous que ce n'est pas de porter un sac qui est visé dans ce texte ).

 
c'est où chez toi ?

 
Je sais pas si c'est moi qui hallucine, mais je crois qu'il disait dans son post que c'était au Maroc (et qu'il l'a donc édité )

 
Oui c'est au Maroc et j'ai édité ne voulant pas choquer les âmes sensibles

   ?
J'aimais bien la page 1234.

 
Le problème c'est que je ne suis pas certain que la taule ou les coups changent quoi que ce soit. A part la saisie systématique des véhicules (dont tu peux être sûr qu'ils ne sont pas en règle hein évidemment) et taper au portefeuille, j'vois pas trop d'autres solutions.
 
Et encore, saisie du véhicule, faut encore rattraper le golio, ou que les flics en sachent suffisamment pour savoir où le saisir (à qui il appartient, où il est stocké etc...)

Ben disons que la police est en général à l'image du régime souverain, d'où la souplesse policière dans certains pays  https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie

Salut,
 
N'ayant jamais vu ce topic auparavant, j'ai une question concernant les points de permis.
 
Un jour (c'était y a 2 ou 3 ans), je reçois une lettre mentionnant que je retrouvais mon 12e points sur mon permis de conduire.  
Le hic, c'est que je n'ai jamais perdu un seul point de ma vie en 15 ans de permis.
 
Je regarde plus en détails, et je vois mentionné que j'aurai perdu ce dit point en banlieue parisienne un jour où je travaillais (à plus de 300km) et la cause serait un petit excès de vitesse.
 
Le lendemain me voilà à la gendarmerie qui ne comprend pas ma demande.
Je demande comment ce genre de chose est-il possible et si cela arrive de temps à autre.
Au bout de 15mn, quand 3 gendarmes n'ont visiblement pas de réponse, on me répond que finalement, le point je l'ai retrouvé et comme je n'ai jamais payé d'amende, cela est sans douleur pour moi. Et qu'au final, si j'y tenais vraiment, il fallait que je revienne avec une attestation de mon employeur affirmant que j'étais présent à mon bureau pendant les faits, mais in fine, cela changerait rien du tout. Ce qui a été fait (pas par moi) est fait et c'est ainsi.
 
De mon coté, je me dis qu'un jour je peux me faire siphonner tous mes points sans le savoir parce que quelqu'un sur le territoire fait des infractions retenues sur mon compte... Ça a marché une fois, alors pourquoi pas 2, ou 3, ou 20...
 

 
 
Est-ce courant ce genre de chose ?

 
et pourquoi pas:
- interdire la vente de quads aux particuliers ? (quitte à les autoriser pour des clubs/assoc qui les loueraient sur des "circuits" dédiés ?)
 
- parsemer les rues de nos villes de "gendarmes couchés" ? (ça ne doit pas aider au rodéo, ça)
/mes 2 centimes

Au contraire, les ralentisseurs ça fait un jump, tu rajoutes au plaisir du truc.

Ici à Bruxelles, y'a de plus en plus de communes (=arrondissements) qui ont interdit purement et simplement les quads sur leur territoire. (et franchement, ces trucs n'ont effectivement rien à faire en ville)

 
 
Pourtant ayant voyagé pas mal je constate qu'on ne retrouve pas ce problème de délinquance ailleurs (J'ai fait pas mal de pays d'Afrique et d’Asie, ni dans d'autres pays développés ou démocratiques comme les US par ex)
Si les coups ne sont pas efficaces, j'aurais tendance à dire il faut augmenter la dose jusqu’à ce qu'ils comprennent...ou que les vocations se fassent plus rares
Mais je doute que les français soient très réceptifs à ce genre de méthodes
 
Sinon la coercition est aussi une solution, si les familles ne sont pas capables de les élever il faut leur retirer les gosses comme ils le font dans les pays nordiques
 

 
Ca vous fait un belle jambe, tellement démocratique que vous êtes obligés de supporter des racailles en quad sans rien dire    

Selon moi, il ne peut interdire l'entrée que si l'on refuse l'inspection visuelle du sac (art. L 613-2 code de sécurité intérieure), mais c'est tout. Imposer la dépose du sac, doit être fait dans une consigne ou sous surveillance puisque le magasin sera présumé responsable en cas de perte, vol ou détérioration. Or les magasins ne s'engagent que rarement dans cette voie-là de nos jours.

Soit, ceci étant sur quel fondement vont-ils se reposer pour interdire l'accès à un commerce ? Si on soulève la discrimination et que cela ne fonctionne pas, on en profite pour soulever le refus de vente alors (L 121-11 code de la consommation) voire au refus de vente pour discrimination. Dans le doute, il suffit de saisir le Défenseur des droits.

C'est la France...
Les politiques se sont couché devant une certaine délinquance pour acheter la paix sociale.