Reprise du message précédent :

C'est quoi ton niveau au tir ? Parce que tirer une balle dans la jambe d'un type en mouvement sous stress, même de près c'est loin d'être si évident...si on apprend à viser le "centre de masse" en tir de combat, c'est d'abord parce que c'est la plus "grosse" cible, la plus "facile" à toucher avec des effets assez efficaces...sinon une balle qui sectionne la fémorale, sans soins médicaux rapides, ça peut donner un résultat tout ce qu'il y a de plus "casher"...  
Enfin, on vit quand même dans un pays merveilleux où la légitime défense (même pour les FDO) n'est reconnue en justice qu'après le décès de la victime et encore...son agresseur est susceptible d'attaquer au civil les héritiers pour le préjudice moral qu'il a subi...

Suite de l'affaire des voitures brulés , un américain a été arrèté
J'avais raison quand je disais qu'il fallait tirer une bastos dans la jambe , les ricains sont habitués à se prendre des bastos !

http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html

 
Les seuls véhicules que je connais estampillés PP ce sont ceux de la Préfecture de Police de Paris , mais ils ont un flocage à damier noir et jaune depuis quelques années en plus.
Là c'est peut être un vieux véhicule racheté à la Mairie de Paris ou carrément autre chose .
 
J'ai déjà bossé sur Mulhouse, j'ai pas vu de véhicule de ce genre, sûrement une exception  

 
Alors oui ça peut paraitre bizarre mais en M.O (Maintient de l'Ordre) , ça peut très vite déraper en cas d'imprévu.
Je vais essayer d'expliquer.
 
Lors de grosses manif, il y a 3 coprs qui gèrent le M.O, les CRS , les GM (Gendarmes Mobiles) et les SI (Section d'intervention)/BAC /effectifs de Commissariat .
 
Ces 3 corps sont dirigés par 3 Officiers distinct, si les CRS et les SI peuvent bosser ensemble sur le même conférence radio (ce n'est pas toujours bien fait), les GM eux sont à part, ça pose déjà un soucis niveau communication, or la communication c'est le nerf de la guerre .
 
Ensuite, les manifs sont sensées être déclarées en Préfecture avec un itinéraire précis, les FdO sont alors employé sur cet itinéraire.
Sauf que, si un groupe décide de prendre un autre chemin sans prévenir, là il faut improviser, pas évident quand on a pas ou peu de réserve d'effectifs ; il faut alors changer et adapter le dispositif à l'arrache .
 
Pour le cas de la voiture brûlée , c'est encore différent car c'était une patrouille du périphérique qui revenait à son service, donc pas du tout concernée par le M.O, ils ont pris un itinéraire qui aurait dû être libre de manifestants sauf qu'un groupe en a décidé autrement et a fondu sur cette patrouille comme la misère sur le monde .
Là , il est presque impossible pour l'Officier M.O de sortir rapidement un groupe posté à plusieurs centaines de mètres, bloqué par les manifestants et la circulation, du coup ça a donné cette scène d'une rare violence car même si il y a 1-2 collègues en civil qui suit le petit groupe ces fameux collègues n'ont aucune protection car leur boulot est d'informer la salle radio de l'itinéraire des casseurs et non de les interpeller .
 
Donc tu auras beau avoir des centaines de CRS/GM/SI pas loin, tu ne pourras jamais prévoir l'imprévu car on ne peut pas poster 1 compagnie de CRS dans chaque rue de la capitale , niveau effectifs c'est impossible , nous avons nos limites lorsque les événements sont d'une ampleur démesurée .
On essaye de faire au mieux mais ça ne suffit pas toujours .
 

Ok merci des précisions.
 
Maintenant cela n'a t'il pas merdé en amont ?
Doit-on laisser déambuler des casseurs sachant qu'on a du mal à les suivre ?
Ne devrait-on pas, dès qu'on les repère, même s'ils sont dans les clous du cortège des manifestants, les interpeller ?

Il y a eu des interdictions de manifester qui ont été annulées... Merci
 
Pas d infraction, pas d interpellation, CQFD !
 

Oui, du coup tu  le loupe, la balle ricoche, et tue quelqu'un d'autre  

 
 
Marcher le visage masqué avec différentes armes par destination, ce n'est plus répréhensible ?

Mais non ils boitaient et ils faisaient froid, d ou la cagoule et les béquilles

 
Fixed  

bah cela ferait d'une pierre deux coups , cela terriblement efficace au final

Question sérieuse (hors actu du moment):
 
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi en France les forces de l'ordre ne peuvent pas provoquer le flagrant délit de délinquants ? (ex : sur le trafic de stup où un policier ne peut se faire passer pour un acheteur )
 
Cela ne tiendrait pas au tribunal ? Pourquoi ?
 
Merci.

 
C'est un vrai problème pour nos sociétés modernes de s'auto menotter au niveau légal et d'être à la merci des emmerdeurs en tout genre.

C'est vrai que les StaZunis, ou un pauvre SDF tenant un couteau à beurre se prend 6 chargeurs de Glock dans la tronche par des policiers, c'est effectivement très dissuasif. Suffit de voir le taux de criminalité la bas Extrêmement bas, et le peu de mort par arme à feu

La loi est faite pour protéger les individus des autres (Policiers VS civile, civile VS civile, ect...), elle se doit d'être généraliste pour essayer de pallier au maximum de cas de figures, pour éviter les casses-tête juridique.

Donc moi je suis bien content qu'un policier ne puisse pas tirer plus souvent, ça nous évitera de remplir les cases des fais-divers

 
Je ne vois pas le rapport avec les states, le couteau à beurre, etc. et le fait qu'on ne puisse pas interpeller des individus masqués et armés lors de manifestations AVANT qu'ils se chargent de frapper ou tenter de brûler les flics; ces derniers devant subir pour que tu puisses peut-être voir leurs noms dans les "cases des faits divers" mais pas ceux de ce que je nomme "emmerdeurs".
 
Et un peu HS mais la violence aux states, ou ailleurs, n'est pas que relative, loin de là, aux règles d'engagement de la force publique.
Elle est surtout relative aux problématiques sociales.

 
C'était un peu pour rependre les gens d'içi qui aurait un peu la queue de détente facile

 
Mais la police française peut tout à fait interpeler des individus masqués et armés avant la moindre violence, c'est juste qu'elle a du mal à le faire.
 
Et pour continuer dans le HS américains, dans certains états le parjure est passible de la peine de mort.  
Les policiers français qui manifestaient contre la condamnation de leur collègue à quelques mois de prison ferme pour faux témoignage sont-ils favorables à un tel durcissement de la législation ? Il semblerait que non.

 
Hello
 
Peut être n es tu confronté a aucunes violences dans ton taff ?
Si on ne vit pas les situations ou ne serait ce que de se mettre a la place des fdo dans certaines situations, alors c'est sur que ta réponse peut se comprendre
 
Cdt

@Aldebaran le juste
Ok merci pour ta réponse , si je la recroise j’espère avoir le temps de prendre une photo

 
 
Sisi, on martyrise des claviers chez nous    
 
Après, chacun sa formation. Ils ont signés pour le maintien de l'ordre, ils sont formés en conséquence. Chacun sont métier    
Le problème avec la force létale, c'est qu'il n'y pas de retour en arrière possible.
 
Bref c'est HS tout ça, mais c'était pour répondre aux énervés qui s'interloquent que nos FDO ne puissent pas tirer aussi facilement.  

 
Comme elles peuvent difficilement engager le feu quand nécessaire...    
 
Faut arrêter le binarisme.

https://www.youtube.com/watch?v=tJgCAKPSll0 : Merci pour la vidéo
Je suis choqué...
 
Coup de feu par terre, ca les calme pas?
 
Puis vol du flingue, et il lui tire dans le dos (mais il sait pas viser). J'espere cour d'assise. Tres probable.
 
Edit :
Cour d'assise en effet, 10 ans de prison :
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 897167.php
 
Avec du recul, pour le sport, et en rejouant le match... (facile)...
Le flic aurait du rien faire...? Aurait du les assommer avec la crosse...?
Tazer peut etre plus adapté pour de tels fous?

https://www.youtube.com/watch?v=aWbqkLFQPrc
 
C'est pas en France... admettons que ca y soit......
Il n'y a pas du tout LD on est d'accord?
Que devrait faire le flic/conducteur? Lui laisser la voiture non...?

Les énervés en ont peut être marre du sentiment d'impunité que ressentent certaines personnes. Personnellement les scènes comme l'agressions sur les flics dans la voiture ou les scènes de dégradation d'une poignée de crétins pendant nuit debout (ou n'importe quelle manifestation d'ailleurs), ca me sort par les yeux.
 
Le vivre ensemble ca commence par le respect de certaines règles de base et le fait de ne rien faire (ou pas suffisemment) pour endiguer les violences ou pour dissuader les gens de recommencer ne fera qu'entrainer encore et toujours plus de comportements violents ou illicites (cf en banlieu, à Marseille, en Corse...).
 

 
+1
J'aurai pu écrire ce message

Hello  
 
Que dit la loi sur l'utilisation d'une matraque télescopique ? Par exemple, un chien non attaché attaque le mien qui est attaché ; est ce que je peux protéger mon animal en frappant l'autre chien avec la matraque ?
 
Pour info, ça fait trois fois que mon chien se fait attaquer par le même. La dernière agression date de dimanche et a laissé une trace :

Tu défends ton chien, moi perso je dirai oui.

 
+1 ? .... Non...... +10000000
 
 

Merci

 
Malheureusement c'est ce qu il aurait du faire, et au moins ne pas tirer sur le mec désarmé   ... Quoique...

Ah d'accord, donc tu tues quelqu'un parce qu'il crame une pauvre renault (ça rend service au monde automobile en plus), et met deux/trois coup de ceinturons à un Policier ?

Sympa les méthodes, pas du tout disproportionnées   . Justement la loi est faire pour que des individus comme vous ne commettent pas des actes irréparables  

Ça dépend si le chien est en situation avérée de risque de mourir ou pas

 
Ha les avis des mecs confortablement installés dans un fauteuil moelleux et qui ne vont jamais "au feu".  Saupoudré de strawman en plus.
 
Moi je propose que l'on donne un brassard de flic a jacob_delafon et qu'il aille rétablir l'ordre a sa façon dans un quartier chaud, n'importe lequel, c'est pas ce qui manque.
 

 
   

 
Je suis sûr ceux que tu critiques ressentent exactement la même chose à l'égard du comportement de certains policiers et du traitement des bavures. Donc on continue dans un cycle répression + musclée ==> + de violence contre les policiers ==> répression + musclée etc.. pour en arriver où ?

 
 
Je suis déjà tombé sur un flic con, un vrai de vrai, c'est pas pour autant que je suis devenu anti flic. Ça s'appelle de l'esprit critique.
 
A part être un voyou, les chances de se faire emmerder par les flics sont minimes...

Et toi tu es ou ? Au Darfour en connexion 3G    ??

J'ai grandi dans une cité à nanterre, alors je sais ce que c'est merci  .

Je ne dis pas qu'ils doivent ne pas user de la force l'étale, si les circonstance font qu'ils en sont obligés soit, je parle de sortir sont 9mm, et tirer dans une personne, quitte à le tuer (bas oui une arme c'est pas fait pour faire des calins), alors que il n'y pas de gros danger pour l'agent.

Je ne sais pas si vous avez tenu une arme  ou si vous êtes policiers, mais en tout cas ça fait vraiment peur de vous lire. Et j'espère que vous n'aurez jamais d'arme entre les mains... Prendre une vie pour une voiture cramée... Bien merde...  

Oui enfin ce n'était pas que de la voiture brûlée et il faut rappeler qu il y avait des policiers a l iintérieur...
Ensuite c'était plus en mode lynchage qu autres choses, si il n y avait pas eu des mecs pour calmer, pas sur qu il NY aurait eu que de la Renault brûlée...

 Tu troll en exagérant les propos des autres posteurs c'est surtout ça le problème.  
 
Tu les vois comme des cowboys prêt a allumer les premiers voleurs de bonbon.  
C'est toi qui a un raisonnement primaire.
 
J'ai subi une agression violente comme le flic de la voiture brulé par de la racaille,
 
Je me fait chercher de temps en temps par des merdeux,
 
J'ai une arme depuis dix ans et j'ai encore tiré sur personne.
 
 Et toi tu aime aller au cinéma?
 
Edit et ce mois si j'ai mis un cambrioleur en fuite chez moi a une heure du mat, et sans tirer un coup de feu.

 
Pas sur que ton cercle vicieux soit viable.
 
Je penserai plutôt l inverse moins de répression = + de violences contre la police  
 
Si tu sais que le policier va répondre automatiquement a ton agression immédiatement, tu ne vas pas avoir envie de revenir gouter au bâton de berger
....et si en plus la justice suivrait, alors ce serait déjà un grand pas en avant
 
Cdt

 
Ah oui, elle est déclarée en préfecture   ?
 
Bref, non je ne troll pas, j'essaye juste d'avoir un débat sur l'usage de la force disproportionnée ,je réagis juste aux posts sur les personnes qui disent qu'une balle dans la jambe, ça picote puis sa calme la meute    
 
 
 

Euh...

je suis pas flic
je n'ai pas d'arme (et je compte pas en avoir, enfin en dehors de Fallout4 pour ces salopes de goules )
je suis un citoyen lambda

mais pour moi :
- un gars lambda se fait raketer dans les transports en commun par une bande de voyous
- un flic est présent, et décide d'intervenir
- la situation dégénère, le flic est obligé de sortir son arme
- au lieu de calmer la situation, les voyous essayent de désarmer le policier
- le policier se fait attaquer et fait usage de son arme pour se défendre

A quel moment tu trouves qu'il y a un usage disproportionné de la force ?
tu conseilles quoi ? que le flic ferme ça gueule, n'intervienne pas, et laisse le gars lambda se faire dépouiller ?

Dans ce cas, ça ne serait pas plus simple de supprimer le métier de policier et de juge ? (en plus on fera des GROSSES économies, la classe   )
... un policier, c'est à la base un "représentant de l'ordre" ?!? Si son objectif ça devient de ne pas faire respecter l'ordre...

PS : je trouve le comportement de certains policiers complètement abusé lors des manifs, mais c'est pas une raison d'être contre les flics et contre l'ordre