Reprise du message précédent :

Euh...

je suis pas flic
je n'ai pas d'arme (et je compte pas en avoir, enfin en dehors de Fallout4 pour ces salopes de goules )
je suis un citoyen lambda

mais pour moi :
- un gars lambda se fait raketer dans les transports en commun par une bande de voyous
- un flic est présent, et décide d'intervenir
- la situation dégénère, le flic est obligé de sortir son arme
- au lieu de calmer la situation, les voyous essayent de désarmer le policier
- le policier se fait attaquer et fait usage de son arme pour se défendre

A quel moment tu trouves qu'il y a un usage disproportionné de la force ?
tu conseilles quoi ? que le flic ferme ça gueule, n'intervienne pas, et laisse le gars lambda se faire dépouiller ?

Dans ce cas, ça ne serait pas plus simple de supprimer le métier de policier et de juge ? (en plus on fera des GROSSES économies, la classe   )
... un policier, c'est à la base un "représentant de l'ordre" ?!? Si son objectif ça devient de ne pas faire respecter l'ordre...

PS : je trouve le comportement de certains policiers complètement abusé lors des manifs, mais c'est pas une raison d'être contre les flics et contre l'ordre

  Je porte des slips petit bateau aussi , si ça t’intéresse.
 
Elle est déclaré, je suis en règle avec la loi et compte le rester, même si j'ai la possibilité d’acheter un véritable arsenal illégal par des connaissance peu recommandable. Oui j'ai oublié de préciser que j'ai grandi dans le monde du banditisme stéphanois/lyonnais.  
 
 
 
 
Mouais , sois plus convaincant alors.

 
 
Encore heureux que tu ne sois pas devenu anti-flic suite à une seule rencontre avec un flic con (quand je me rappelle sur ce forum certains qui disaient le devenir uniquement pour une amende injustifiée ou un tutoiement    )
 
Bref, je pensais comme toi avant de faire des déplacements en tant que supporter du PSG, ce qui m'a permis de voir comment tu peux être traité quand tu es considéré par défaut comme un voyou, peu importe ton comportement.
 
Et depuis je peux comprendre, sans l'approuver, le ressentiment que développent certains jeunes de cité/manifestants réguliers/etc...

 
Pareil.  

 
sortir son arme , mais sa vie n'etait aps en danger. Sortir autre chose de non lethal oui , mais arme à feu moins quand meme. Car la il va potentiellement tuer une personne pour un porte feuille.

 
Bas il n'y en à pas dans ce cas présent... Je ne suis pas anti-flic ni anti-armes hein.
 Du moment que le policier à dit "police" et qu'il a sommé les individus d'arrêter, il est dans son droit d'user de la force si les individus essaye de lui prendre son arme. il aurait tiré direct dans le tas, la oui, usage disproportionné    

 
 
   
 
On est pas aux USA.

 
Ah oui, ça doit être pour du petit calibre alors  

 
Avec les supporter de foot ça dégénère souvent , faut pas s’étonner que les flics soit sur les dents, et je sais de quoi je parle, suffit de regarder le classement des supporters stéphanois.  

Parce que tu ne te mets pas a la place des personnes qui se font agressées et qui souhaiteraient que cela s arrete.
Mais cela ne va pas dans le bon sens, loin de la

 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] -nuit.html
 

 
Il aurait fallu réagir comment dans ce genre de cas? Les coups de couteaux y en a tous les jours et ça vas très très vite. A part garder ses distances et etre rapide c'est les seules parades a ce genre d'attaques.

Euh... si, clairement, sa vie était en danger.
Il suffit de voir la fin de la vidéo : les voyons sont prêts à lui tirer dessus de dos, sans aucun état d'âme. Il te faut quoi pour considérer que sa vie était en danger ? qu'il se soit laissé faire et qu'il soit mort ?
 

- Il avait quelque chose de non lethal sur lui ?
- En sortant son arme, il avait pour objectif de tirer ? ou d'intimider ?
 
Il n'allait pas tirer simplement pour un portefeuille
 
Il a tiré parce que malgré les sommations et une arme à la main, les gars se sont jetés sur lui, dans l'intention de le tuer.
L'usage de l'arme n'est pas en lien avec le portefeuille, il est en lien avec la légitime défense
 
Vu comment s'est fini l'altercation, il aurait du faire quoi selon toi ?
Sortir un tazer, tazer le premier gus, et se faire lyncher (potentiellement tuer) par les deux autres ?
Sortir un flashball, pour le même résultat ?
 
J'essaie de me mettre à la place du flic... et clairement je ne sais pas ce que j'aurais fait

 
 
Après j'ai pas vue la vidéo la, mais je crois la connaître.
Mais du moment qu'une personne essaye de lui prendre son arme en étant très menaçante, je pense que niveau justice il à le droit de se défendre. Surtout qu'il à tiré dans le ventre (bon après était-ce un tir réflex ?) Mais sortir son arme alors que la personne n'est pas en danger c'est pas mega top  .  Après c'est sur on y est pas, il y le stress ect.
 

 
N'imp, renseigne toi.

ah vous parlez d'un fait divers. Oki donc 40000 avis

 
c'est pour ca qu'etre policier est un metier

on parle de ça depuis quelques pages :
https://www.youtube.com/watch?v=tJgCAKPSll0

 
La légitime défense s'applique puisque sa vie était en danger. Après que le mec sorte un couteau juste pour intimider et se fasse tuer alors qu'il n'a même pas essayer de porter de coups, la c'est usage disproportionné je pense.

 
Moi, perso pas du tout.
 
Lorsque tu te fais balancer, pavés, bouteille de champagne, cocktails molotovs, lance pierre billes en fer,...pendant trois heures, a un moment c'est donnant donnant, plaisir d offrir et joie de recevoir

 
Dissuasion, comment le mec seul pouvait se faire respecter face a trois racailles?
 
Si les mecs auraient appliqués les injonctions du flic , , ça n’aurait pas dégénéré ainsi.
 D'ailleurs il n'est pas arrivé direct en tirant dans le tas , ni ses collègues qui arriveront flingue a la mains par la suite.
 
Dire que c'est un cowboys c'est insultant.

On à pas vue les mêmes vidéos. y'a des débordements des deux cotés. Mais l'un est d'autant plus grave que c'est son métier et qu'il est censé faire appliquer la loi, pas la transgresser....
Ta pas mal de vidéos ou les CRS foutent des coups de matraque sur des gas/femmes qui sont juste debout à rien faire...

Filature, appeler les collègues, les suivre, les serrer.

Le mec à quand même sorti une arme dans un espace confiné contre 5 personnes. C'est pas mega-super brillant. Même un militaire des forces spéciales ne s'y risquerait pas. c'était perdu d'avance, sauf si en face, c'était des petits de 14 ans apprentis-racaille. Mais la

Après c'est sur qu'on se doute pas que les mecs vont faire les chauds contre un calibre, mais y'a des cons partout, et ça ose tout, et c'est à ça qu'on les reconnait.
D'ailleurs ils ont récupéré l'arme par la suite ?  

 
Tellement facile d'analyser après coup.
 
Le flic aurait du rester tranquille a regarder des wesh terroriser une rame et tabasser un citoyen.
 
Tu  devrais rematter la vidéo. https://www.youtube.com/watch?v=tJgCAKPSll0

L'expert @HFR

Lire des débilités pareilles en 2016.  

 
Détaille.

bas oui c'est sur c'est facile. Après ce n'est que mon avis  

Pour moi il à pris le risque de leur faire cadeau d'une arme à feu, et c'est arrivé  
Pour moi il à pris un trop gros risque en rapport aux fais  

edit: Je viens de revoir la vidéo. Le petit enculer lui a pris son calibre dans la poche... c'est con
J'avais un autre souvenir de cette vidéo

 
Mettre le feu à une voiture avec des personnes dedans je trouve ça plutot grave oui, je l'admets. Tu trouves peut être ça normal ou acceptable mais ce n'est pas mon cas.
 
Quand les 2 flics sortent et que l'homme se fait taper dessus avec cet espèce de baton en plastique ou je ne sais quoi, je suis resté con en voyant le mec se laisser taper dessus sans réagir. Vu la différence de gabarit le flic lui aurait collé une droite, il l'aurait l'allongé direct. C'est normalement non létal et ca ne m'aurait pas semblé disproportionné.
 
Il y a un manque de respect pour les forces de l'ordre dans ce pays que je trouve sidérante. Quand ils font des controlent de vitesse sur les routes ca rale parce que "ils n'ont que ça à foutre?", quand ils controlent des mecs dans la rue "bouh racisme, brutalité policère, contrôle au faciès", quand ca arrête des consommateurs de canabis ou autres drogues "pourquoi vous vous en prenez pas à de vrais malfrats?"...
 
Ah par contre pour les sucer après les attentats, là il y a du monde, on vient pas te parler de police fachiste ou je ne sais pas quelle connerie.
 
 

 
-Ah non mais on est d'accord c'est très grave    Après il en est sorti indemne, donc bon, à par taper sur la gueule du manifestant, il avait plus grand chose à faire de plus.
 
-Pour se défendre oui il aurait pu, et ça aurait remi les idées en place de l'autre en face    
 
-C'est sur qu'ils n'ont pas un métier facile, mais c'est plutôt leurs responsables qui sont à blamer... Mais j'avoue que je rigole aussi des gens qui disaient pour le bataclan vive la police, et la qui leur crache dessus    
 
 

+1
 
Apres il suffit qu'il y ait un flic qui pète de travers et c'est la police fasciste en France pire que les SS pendant l'occupation allemande.  
Par contre 150 mecs qui "manifestent" en cassant tout cela passe beaucoup mieux et c'est normal.

Tentative de meurtre mais il n'est pas mort donc on passe l'éponge...  
 
 

 
Vous êtes lourd. Vous pouvez aller plus loin dans la compréhension ?  
Sorti de la voiture, il n'y avait plus de danger pour sa vie, donc pourquoi utiliser son arme de servicce ????
 
Allez, petit copié/collé
 
"Pour agir dans le cadre de la légitime défense des personnes2, l'agression contre soi-même ou autrui doit répondre à trois conditions (cumulatives) :
 
-actuelle : le danger est imminent -> sorti de sa voiture indemne, le danger est passé    
-injustifiée : l'agression est interdite – riposter aux forces de police pendant une manifestation par exemple ne peut être considéré comme de la légitime défense
-réelle : l'agression ne doit pas être putative (la jurisprudence admet cependant que des éléments trompeurs peuvent justifier une légitime défense putative3).
 
En outre, la défense doit répondre à trois critères (cumulatifs également) :
 
-nécessaire : il n'y a aucun autre moyen de se soustraire au danger ->
-simultanée : la réaction doit être immédiate, par exemple : on ne doit pas agir par vengeance ou dans le but de stopper l'agresseur en fuite  -> le policier sort de sa voiture, sans rien, et shoot le casseur    ?
-proportionnée à l'agression : il ne doit pas y avoir d'excès dans la riposte."
 
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3% [...] C3%A9fense
 
Voila voila, bisous    
 

je ne parle pas des charges dans la foule de voyous qui balancent des pavés
 
je parle des attaques "gratuites" contre des manifestants pacifistes, souvent isolés, sans arme, non masqués.
il y en a, et pour moi même si tu es dans un état de stress à cause des manifs, ça ne jsutifie pas de t'en prendre à des gens lambda, surtout quand ils n'ont aucun signe d'agressivité

 
   
 

 

 
Ps un tranchant de la main dans la carotide peut etre fatal.   Ne faite pas ça chez vous bien sur.

bah il se faisait juste tabasser à coup de barre de fer, un détail  

Tabasser , à ok y'a du niveau la.
 
Le mec est debout et tend juste les bras pour arrêter les coups. Il est ou le danger pour sa vie ?  
 
Qu'il ne vous en déplaise, la loi est la loi et n'est pas sujette aux interprétations
 
Dans se cas, si je donne un coup d'épaule à quelqu'un dans l'escalier sans le faire exprès, bien la personne pourrait se rompre les cervicales Vite, le peloton d'exécution, légitime défense qu'on vous dit

 
   Ste qualitance.  
 
Tu divise par zéro la, car figure toi que les coupables (quand les bons seront chopés ) sont poursuivi pour tentative d'homicide.  

 
 
il se fait pas frapper ?
de manière répétée ?
avec une barre de fer ?
 

 
et ça sort de smiley de triso pour ça

 
 
En tout cas sont avatar est bien choisi.

Non mais d'accord maintenant vous jouez avec les définitions du  Larousse  
Oui ils seront jugés aussi je l'espère. Que le policier utilise sont 9mm après être sorti de sa voiture, n'aurait pas été de la légitime défense (disproportion de la défense).
Je parle uniquement de ce cas de figure.

Si on suit votre raisonnement et votre définition de la violence/défense/force létale. Du coup, les manifestants aussi peuvent tuer les CRS vue qu'un coup sur la boite crânienne peut entraîner la mort  

Bon allez je dé-drape parce que sinon je vais passez mes journées à poster avec des personnes qui ne comprennent pas que la loi n'est pas interprétable au bon vouloir de chacun.

 
 
On passe d'un flic que se fait agresser violemment a coup de barre de fer (par clause en alu précisément)  
a
 

 
 
On se demande bien qui est dans l’exagération...