Reprise du message précédent :

Là c'est toi qui est de mauvaise fois.
 
T'es pas au courant qu'il y a des actrices qui sont devenus réalisatrices, directrices d'agences etc...
 
Si c'était vraiment si sordide que tu le crois, tu penses qu'elles resteraient dans ce milieu.
Ok les films pornaux sont faits pour les hommes, fantasme de domination etc... Les femmes y sont présentés plutôt soumises (et encore c'est loin d'être évident dans pas mal de films, la femme soumise ça ne fait pas fantasmer autant qu'on le croit)
Ce qui est masculin dans ces films c'est qu'on ne s'interesse qu'au plaisir de l'homme (la femme n'y est pas forcément soumise dans ces films, mais elle contente l'homme ça c'est clair)
 
Donc pour revenir à ses femmes qui passent de l'autre côté de la caméra ou du buisness plus généralement, en général elle milite pour un porno plus féminin, moins tourné vers le plaisir de l'homme.
 
Si la situation globale était celle décrite dans l'article, tu crois vraiment que ces femmes resteraient dans le milieu.
Normalement selon l'auteur elles souhaiteraient continuer de se faire maltraiter (désir psychologique de souffrance, d'être traité comme de la merde), ou alors se suicider.
 
 
A partir d'un simple accident on peut interpréter tout ce qu'on veut et crier au scandal.
Oui le métier n'est pas sans risque, mais fallait être bien naïf pour ne pas y penser, d'ailleurs ça a déjà été dit depuis des années qu'il arrivait que les actrices ou acteurs se blessent.
 
Le problème est purement d'ordre morale, ici beaucoup ne tolère pas que le sexe peut-être lié à une souffrance, même accidentelle.

 
mais y'a pas de bonne foi ou de mauvaise foi qui tienne
tout le monde, la grande majorité du porno, subir de maniere innacceptable ... ras le bol des généralisations. Y'a aucun argument dans ce que tu dis. Qui c'est tout le monde ? Qu'est ce que tu appelles la majorité du porno ? Comment peux tu dire qu'elles sont fragiles ? Tu ne parles pas des acteurs, pourtant ils en souffrent tout autant, pourquoi ? Qu'est ce que tu définis par "subir de maniere innacceptable" ? Quels sont les "traitements" dont tu parles. Qu'est ce que les lieux de travail viennent faire la dedans ?  
 
Ce n'est pas si rare? Tu te bases sur ton expérience personnelle de visionnage, qui comme tu le dit n'atteint meme pas 200, par rapport a la production mondiale. C'est une goutte d'eau ! Comment peux tu généraliser a "l'immense majorité des films" ? Qui te dis que ce n'est pas simplement les films que tu as vu qui sont violents ? Tu ne penses pas etre le client type pour ce genre de productions, vu que sur les films que tu regardes il est visible que les filles souffrent ?
 
Que proposes tu pour appliquer les propositions de la journaliste, vu qu'elles sont "carrément faisables" ? Comment compte tu controler le net ?
 
c'est beaucoup trop simple de dire "il faut agir, y'a qu'a faire ca".

Je sens qu'on va se marrer si on commence à établir une sorte de Code du Travail dans le milieu du porno.
 
- Pas plus d'une sodomie par heure.
 
- Chaque double pénétration doit être payée double
 
- Le producteur doit mettre à la disposition des actrices un savon aseptisant si une éjaculation faciale est au programme
 
- Si la fille avale, elle n'a plus droit aux tickets resto
 

En faite ce que vous ne tolérez pas c'est que le sexe puisse être coupé de toute sexualité et n'être plus qu'un moyen de gagner sa vie, un outil de travail.
 
Sur le tournage d'un film il faut bien comprendre qu'ils ne sont pas là en train de vivre un moment tendre avec leur compagne, mais bel et bien en train de travailler.
 
Ce qu'ils ressentent n'a évidemment rien à voir avec ce qu'on peut ressentir en couple dans l'intimité.
 
Comme disais printf ils jouent un rôle, vous avez du mal à le concevoir car l'acte sexuel est réel.
 
Ce n'est parceque la plupart des gens sont incapables de détacher totalement la sexualité de leur émotions, que certaines personnes n'en sont pas capable.
 
Après il y a les vrais professionnels et ceux qui profitent de la situation.

ça éxiste déjà dans les contrats que les acteurs/actrices peuvent éxiger.
 
Certaines actrices refusent tout simplement la pénétration anale (après elles risquent de trouver moins de boulot fatalement), beaucoup refusent de tourner sans préservatif.
Mais tout ça ce n'est valable que dans les "pays développés", dans les pays emergeants oui souvent ils n'ont pas ce choix.
 
Et là la journaliste parlait de France/Suède/Etats-Unis, bref n'importe quoi.

 
enfin tu parles pas de l'essentiel de l'article: la deshumanisation. le porno c'est une industrie qui exploite des corps sans se soucier de l'être et montre le sexe de facon irréelle et froide dans la grande majorité des cas.

 
 
+1, un peu de sensualité que diable !

florentG > ca, c'est un film X. Le porno, c'est du sexe . Nuance.
 
robertbob> encore une fois tu te bases sur ton expérience. Donc, sur les films que tu as visionné, c'est a 95% "regardez comme elle prend cher cette salope".
 
tu crois pas que c'est plutot to qui a un probleme a regarder ces films la  ?

+1 aussi  

Ok
 

On pourra enfin regarder les porno en famille

Il est où le problème là-dedans.
 
Ce n'est parcequ'il déshumanisation du personnage, qu'il y a déshumanisation des acteurs, et justement au contraire de ce que j'ai vu des coulisses (bon ok c'est pas forcément la réalité non plus vu que c'est ce qu'on a bien voulu montrer) et bien c'est beaucoup plus humain que ce qu'on peut voir à l'écran pendant le film justement.
 
 
Comment tu sais que la majorité des tournages se passent comme ça, sur quoi se base la journaliste ?  
Quelles informations a t-elle de plus que nous ?
 
 
Si tu regardes régulièrement le journal du hard, ou si t'as pu voir les making of des films, tu verrais que en coulisse l'ambiance est tout à fait normal.
 
 
Depuis le début où on n'est pas d'accord c'est sur la majorité ou rareté des cas extrèmes.

 
 
Le libre arbitre n'existe pas, pas d'accord du tout, mais ca demanderait un autre topic de 'ouat mille page    

+1, ce n'est pas ce que je me dit quand je vois ces films

bon ok 95% c'est exagéré, je vois pas les coulisses non plus. N'empeche que je suis sur que le porno est en majorité irrespectueux des nanas. Aprés je regarde que des films francais quasi, je pense que c'est une minorité

 
gras > pose toi la question . Pourquoi est ce que j'en suis sur ? C'est ton intime conviction ? C'est une impression ? Ou tu as sous la main des enquetes répertoriées comme telles ?
 
et puis un coup c'est 95% de ce que tu regardes, et un coup c'est une minorité... faudrait savoir.

j'en suis sur car l'appat du gain etant ce qu'il est dans notre société, les produstions bas de gamme ou les nanas defilent a la chaine sont la plus grande proportion. Sur la minorité je parlais des films francais qui sont clean, y avazit pas de contradiction

donc c'est ton intime conviction, merci de nous avoir éclairé oh grans seigneur

 
pas besoin de te proteger derrière les moqueries mec    
je cherche a l'occas des articles sur la réalité du porno, j'ai deja entendu pas mal de temoignages qui vont dans le sens de l'article par des actrices, même genre laure sinclair qui reconnait que trop de nana tombent dans les abus en esperant devenir star, même enfrance.

T'as maté combien de pornos, ds ta vie ? Entre "y'a des pbs ds le porno" et "le porno est un pb", y'a un fossé que l'autre semble avoir franchi sans trop se poser de questions...
Qd t'as maté suffist de scènes pornos, tu peux les classifier en 3 types, en se basant sur les expressions de l'actrice, par ordre de fréquence décroissante :
1. l'actrice se fait chier et simule mal
2. l'actrice s'amuse/prend du plaisir ou simule très bien
3. l'actrice a mal/y met de la mauvaise volonté
 
Le 3. étant qd même assez minoritaire par rapport aux deux autres.
 
ps : "féministe" != "féministe à outrance", essaie de pas trop simplifier comme l'auteur de cette merde. Ne pas être un nerdz ne te dispense pas de subtilité
 
 

Affirmation purement gratuite ne reposant sur rien. Comme déjà dit, y'a des réalisatrices

J'avais entendu ça pour Laure Sinclair aussi ouais. Genre une fois elle était sur Canul Plasse y'a pas mal d'années où elle disait déjà que "c'est pas normal qu'il y ait des filles qui pleurs sur un tournage"

C'est quoi le problème que des filles pleurent ?, surtout si c'est au début.
Le fait qu'elle pleure ne veut pas dire qu'elle a été torturée.
 
Ce n'est pas quelque chose d'anodin non plus de faire du porno, la fille s'en est crue capable et en faite non elle ne l'est pas.
 

Des affirmations comme ça sans plus de précision ça ne veut rien dire

Mouaiiiiiiis...

Ben elle a précisé pourquoi ces filles pleuraient ?

J'avais 12 ans, hein. Plein d'informations se sont echappées de mon cerveau Du coup on ne saura jamais

 
Je suis sûr que les immigrés sont en majorité des délinquants.

Ce qui me hurler de rire dans toute cette affaire c'est bien le changement de cap à 180 degrés des gauchistes sur le porno entre les années 70 et aujourd'hui
 
Avant c'était subversif tout plein, on ne niquait pas seulement son ou sa partenaire mais bien l'ensemble de la classe bourgeoise réactionnaire. Aujourd'hui, c'est tout pas bien...

 
 
je suis relativement d'accord. J'ai été croquemort pendant 2 ans, des apprentis croquemort qui sont passés en pensant que c'était facile, et qui s'effondraient en larme apres 2 enterrements alors qu'ils ont pas mis le mort dans le cercueil ou qu'ils n'ont pas fait d'exhumations, y'en avait
 
le boulot était bien payé oui. C'est pas pour rien.

Combien, sans indiscrétion ?

 
ben on avait un pseudo contrat d'interimaire en fait, donc on était engagés a chaque enterrement, avec les primes de précarité et de pénibilité qui vont bien. C'était payé 4h30 par intervention au smic horaire, sachant que les interventions durent en général 1h à 2h. Quand t'es étudiant, c'est un revenu sympathique qui ne monopolise pas tout ton temps (je préférais largement ca a macdoh, au moins le client fait pas chier son monde quand tu lui déboites les genous parce qu'il rentre pas dans le cercueil )

 
si c'est de douleur physique c'est pas normal, je suis d'accord.
 
si c'est de douleur psychologique, c'est qu'elle est pas faite pour ce métier et qu'elle a qu'a arreter. Cf mon exemple sur les croquemorts.

Je vois pas comment une nana pourrait prendre du plaisir alors qu'elle est serrée entre 2 sagouins qui lui font une DP vaginale (et pourquoi pas anale) avant de lui tartiner le visage avec leur foutre.
 

Histoire de voir si tu sais de quoi tu causes, ce dont je doute
 

Oui enfin ce qui te paraît crédible ou pas, tu m'excuseras... Moi c'est le contraire, tu vois
 

1. Bah tiens, une actrice qui va pisser le sang par le cul ou qui vient de sortir du coma se marre comme une baleine, c'est bien connu. Si t'es pas foutu de voir qd une gonzesse souffre pdt la baise, que veux-tu que je te dises ?
2. T'as pas l'impression d'être un peu puant ? En tt cas, si tu t'imagines être crédible, faudrait que t'atterrisses

Et tu connais les désirs des autres ?
 
Et elle n'est pas là pour prendre du plaisir hein   , elle est là pour tourner une scène, c'est un travail.

Y'en a qui font ça pour le plaisir 'me rappelle chez Delarue quand il était sur Canal à midi, une nympho qui disait tourner des films pour palier son manque de cul

Ben oui aussi, mais je veux dire, elle n'est pas obligé de prendre du plaisir (ne pas prendre de plaisir ne veut pas dire non plus souffrir, j'en vois venir certains   )

Un nympho ça souffre quand ça a pas de plaisir Et pis ch'ais pas, faire ce métier sans en tirer de plaisir, faut en vouloir

D'une part la dp vaginale/anale c'est loin d'être la norme. T'es au courant qu'il y a même des actrices qui se font jamais enculer tout court, parce qu'elles refusent ? Ensuite, comme déjà dit, même une dp vaginale/anale peut donner du plaisir (même si, je te l'accorde, c'est pas forct le cas ds la plupart des cas).

Non mais globalement elles prennent du plaisir, mais pas tout le temps. Et sinon elles n'ont que rarement des orgasmes.

Faut dire, 30 secondes de ramonage, c'est un peu dur pour une nana d'atteindre l'orgasme Les pauvres...