Reprise du message précédent :
merci toine... c est ce que j essayais de dire

 
En effet  
On a eu un bel exemple en Alsace ces derniers jours... je pense que tt le monde est au courant

Clair, double discussion sur le topic Julie&Jeanne-Marie (post suivant) et le nouvesu Dutroux:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=

Coup de gueule:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t3116030

Le bagne a perpétuité pour les criminels, c'est mieux qu'un couteau guillotine.

 en effet coere un mec qui aurait du soit prison a vie soit peine de mort (celon les preference de chacun) mais il aurait jamais du ressortir

Ils lui ont mis 28 ans, c'est deja pas mal. Mais il est sorti seulement 8 ans après sa condamnation...

il aurait deja du faire ces 28 ans  

Clair. Mais regarde sur l'autre topic, on voit les calculs pourquoi il n'est sorti 8 ans après.

ouais enfin 28 ans c'est pas assez par rapport a tout ce qu'il a fait.
 
c'est quand même un multi récidiviste

Etre pour la peine de mort ne signifie pas qu'on veuille l'appliquer tout le temps...
 
Perso, je suis pour l'existence d'une peine capitale, utilisée avec modération voire de facon exceptionnelle...
 
Facile de se donner bonne conscience et de choisir la facilité en disant qu'on est contre...
 
Je pense que l'existence de la peine de mort induit un sentiment d'autorité, voire de crainte qu'un Etat ou un justice doit posseder un minimum pour etre fort et credible...
 
Mais, bien sur il ne faut pas tomber dans l'autoritarisme a la Saddam, pour reprendre qqun qui a la cote dans les medias en ce moment...

 
heu t'es au courant du nombre de sucide dans les prisons française?

T'es au courant que les exécutions n'ont aucune influence sur les actes  des désiquilibrés et de la plupart des meurtriers ?
 
Je vois pas en quoi ca donne un sentiment d'autorité dans ce cas là ...

moi je suis contre la perpétuité

 
Tu proposes quoi ?

 
Pas plus que l'existence de prisons ne dissuade les gens de voler ou rouler vite. Lorsqu'on enfreint un interdit, on a toujours présente à l'esprit la possibilité de ne pas être pris.

Oui, ben on voit au USA que ce n'est pas vraiment le cas. La peine de mort n'amène rien au niveau de la crainte de la justice.
 

Ou à la Bush, à l'époque ou il fut gouverneur du Texas. Plus de 100 executé sous son mandat.  

 
un nombre d'année maximale, avec une liberté en "fin de vie"

 
La perpétuité en France ça n'existe pratiquement pas, certains criminels sortent au bout de vingt ans
Un gars comme Papon ne mérite pas d'être en liberté, même âgé

 
 
tant mieux, je trouve que c'est pire que la peine de mort

Et Dutroux en Belgique ? Il a pris perpêt, mais va-t-il sortir avant ?

 
Il pourra faire sa première demande de remise en liberté à 87 ans.

Il à quel age ce type? la quarantaine non?

les remises de peine ça marche pas avec une condamnation à perpétuité je pense

Je dis pas le contraire.  
 
Mais j'ai dis cela pour contrer l'argument "la peine de mort montre l'autorité de l'état". Piètre autorité vu l'inefficacité de la disuation

Papon n'est pas vraiment en liberté, c'est juste que sa santé est considérée comme telle qu'il n'est pas à sa place en prison. Bref, de toutes façons il est grabataire.

 
Il doit crever en prison, grabataire ou pas.

La loi dit que non. Et ce pour tout le monde d'ailleurs
 
Le truc c'est que beaucoup de gens moins médiatisés et moins bien défendus que papon n'ont pas droit à ce genre de fleur, c'est ça qui est dégueulasse.

Certes.

 
ça arrive tout les jour les injustices, y a pire

 
Crime contre l'Humanité c'est pas vraiment la même chose qu'un vol de poule

Laisser crever un vieil impotent dans une structure qui n'est pas prévue pour le faire, je trouve pas ça vraiment digne d'un pays civilisé.
 
En fait s'il est prévu de libérer un mourrant ou presque pour cause de santé, c'est parce que les structures, en gros les "hospices pénitenciaires" n'existent pas .

 
oui c ce que je voulais dire, y a pire comme injustice

 
 
il faut juger l'acte aussi, pas que les conséquences, c'est gentil de jouer le heros là mais il jouait sa vie et celle de sa famille, une signature contre la vie de ceux qu'il aime, la situtation n'est pas evidente. Enfin je connais pas l'histoire exact, mais je suppose qu'avec les nazis y a pas vraiment à discuter dans ce genre de situation  
 
 
«Les faits imputés remontent à près de soixante ans et l'on fait supporter à ce seul fonctionnaire subalterne le poids de la responsabilité de la fonction publique sous la contrainte de l'occupation allemande.» En cela, d'ailleurs, certains d'entre eux ne font que répéter ce que, témoins, ils ont déjà affirmé devant la cour d'assises de Bordeaux, lors du procès. Ainsi, Maurice Druon, à propos de la déportation: «On ne savait pas, sinon il n'y aurait pas eu de secrétaire général de préfecture pour signer des ordres de déportation, il y aurait eu moins de juifs passifs attendant comme des brebis offertes au sacrificateur.»
 
Hier, Germaine Tillion, déportée à Ravensbrück, a rajouté: «Je n'ai pas envie de prendre la défense de gens qui se sont soumis aux ordres de Vichy, mais alors il faut aussi arrêter tous les autres. Et pourquoi pas les agents de la SNCF qui transportaient les déportés?» Elle dit aussi son «opposition au maintien d'un homme de plus de 90 ans en prison qui ne peut plus faire de mal à personne». Déjà, en janvier, elle avait porté cette même cause au côté de Robert Badinter qui affirmait pour sa part dans une tribune au Monde: «On dit crime contre l'humanité, je dirais qu'il y a un moment où l'humanité doit prévaloir sur le crime.»

 
Faut essayer de se representer ce que sont 28ans d'emprisonnement. Ca n'est pas rien tout de même, 28ans sans voir l'extérieur.

 
Est-ce seulement possible ? Difficile de juger l'ignoble sans se laisser aller à comdamner instinctivement à la peine maximale.
 

 
A mon avis il est plus facile de se donner bonne conscience en éliminant les criminels dangereux. Ca ne résoud rien mais ca permet de se donner l'illusion de pouvoir dormir tranquille.
 
 
 

 
Il faut tuer pour être fort ?

ouais bien sur, mais apparemment, ça ne calme pas du tout les gens