Reprise du message précédent :

 
C'est surtout la preuve d'une civilisation qui ne considère la vie d'un individu que comme un détail de peu de valeur. Sentiment que je ne partage pas.
 
 

 
  Non je pense que c'est le contraire.
Elle respecte la vie de tous et n'est pas basé sur une justice revancharde.

 
ben c'est a dire que j'ai pas lue les x pages du forums, mais dans la premiere pages, y en a qui envoie chier le creatuer du topic alors va faire un tour si tu veux, tu verras

 
Si ce n'est pas basé sur la revanche, sur quoi se base la peine de mort, alors?
La nécessité de tuer des gens pour ne pas avoir à payer les frais de la prison à vie?

 
  On s'est mal compris (enfin je t'ai mal compris   )
sorry   : on est bien d'accord sur ce sujet

Effectivement
 
Mais bon, depuis ca s'est calmé et la discussion est courtoise et respectueuse

re toi    
ca devrait etre comme ca partout  

 
Chui surement overgrillaid, mais le Japon par exemple

 
Sisi c'est exactement ça, je croyais pas du tout que ce serait si difficile à comprendre !
 
 
Luthier :
Quant à la conception dépassée, excuse moi, mais j'aime à me croire un rien naïf moi.
 
Maintenant, si tu penses que tu n'as plus rien de cette "innocence bonne enfant, naïve", va faire un tour en taule pour 15 ans, pour un crime que tu n'as pas commis.
 
On en reparlera à la sortie si tu veux
 
Bon, sinon, je persiste et signe : pour la peine de mort, si faisceau de preuves énormes, pour des crimes bien spécifiques. Pas le cas de Dills les preuves, hein. Et Le jury populaire qui décrète une peine de mort je dis non, trop dangereux (dans les 2 sens d'ailleurs). Réservé à une instance supérieure.

 
J'avais pas tout lu, j'en rajoute une couche :
Tu as des enfants ? Je parie que non (j'ai le droit de me tromper )
 
Quant à la phrase en gras : mon dieu, c'est désormais sûr, tu es contre la peine de mort pour ne pas te sentir coupable d'avoir coutionner la mort d'un innocent. Maintenant s'il passe sa vie en taule, bah c'est pas grave il est pas mort, juste détruit dans sa tête...
 
Mon dieu.
 
Et ensuite on dira que les pro-peines de mort sont barbares...

T'es pas grillé, personne avait répondu à cette question
 
Je connais pas bien le système Japonais. Mais bon, je suppose qu'il a aussi ses failles
 
Je crois qu'ils n'exécutent pas beaucoup de condamné non ?

Ensuite non. On le disait déjà avant .

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=
 

Personne dit le contraire. Mais je vois toujours pas le rapport avec le débat.
 
Et là tu confonds ce que toi tu voudrais être (mort) au lieu d'avoir fait 15 ans de taule pour rien. Qui te dit que Dills voulait mourir en innocent (au sens propre du terme) ? C'est pas à toi de décider à sa place et à la place de tous les autres
 

Comment peux tu affirmé que le cas de Dills n'aurait pas mené à son exécution ? Il a été accusé du meurtre de 2 enfants.  
 
Je connais pas le détail de l'histoire, mais si personne n'a eu de doutes sur sa culpabilité au moment du procés et si la peine de mort avais existé à ce moment là, ben c'est simple, au jour d'aujourd'hui, il était mort.

 
Et toi, ca te pose pas un problème de conscience de tuer un innocent donc ? Excuse moi, mais c'est barbare de penser cela. Je rappele une autre fois le dicton Kmher Rouge : il vaut mieux 10 innocents morts qu'un coupable en vie. Bon, je te compare pas à un Kmher, mais il y a quand même un peu de ça dans tes propos  
 
Et sinon, je suis contre la peine de mort car je considère que c'est une pratique indigne d'un pays se disant civilisé et respectant les droits de l'homme. Point. Cet argument se suffit à lui-même.
 
Maintenant, vu que tout le monde n'est pas d'accord avec ça, un autre argument est que la peine de mort aménera inévitablement à tuer des innocents. Et ca aussi ca devrait suffir à pas vouloir son application. Et ca n'a rien à voir avec une pseudo idée de se donner une bonne conscience comme tu le dis, non absolument pas.

Merci pour le lien
 
L'article n'est pas plus disponible, mais je me souviens de ce topic. Assez barbare ce qu'ils font avec leur condamnés à mort

 
J'ai pas dit que c pas grave s'il est en prison à vie, j'ai dit que c'est encore plus grave s'il est tué, la nuance me semble claire :-)
 
Et non j'ai pas d'enfants. Mais je persiste et signe sur ce que je pense au sujet de cette "innocence" plus ou moins divine qui ne veut rien dire...

 
Du coup pour 2 crimes identiques 1 mec ira sur la chaise parcequ'il a ete moins "doué" que l'autre car il y a plus de preuves irrefutable ? elle est ou l'egalite/equite ?
Et le coup des preuves irrefutables : la cas du gamin russes qui a tué pere, belle mere etc .... (vu hier sur France2) mais au final il existe un doute enorme malgré toute les preuves + aveux.
La cas "Omar m'a tué"  
etc ...
Et ce ne sont que les plus mediatiques.

 
Oui, même en cas de preuve irréfutable, il reste une chance si minime soit elle pour que ce soit une erreur... Par exemple un salaud qui a manipulé les indices pour faire porter le chapeau à un autre... etc... Rien que cette chance si minime soit elle suffit pour qu'on soit contre la peine de mort.

pour.
 
et pour la torture aussi.

contre qui somme nous pour juger de qui va vivre ou mourrir?

Les élus de Dieu.  

pas si sûre

 
bah attends, on domine kwa

mais si, mais si. Inch'Allah.  

Bon, à part Ernestor et un ou deux autres (on n'a pas le droit de tuer son prochain : respectable), les autres pensent plus  aux innocents, que l'on ne doit pas tuer. Si cela est aussi respectable, je pose une question :
 
Doit-on peser une telle décision (peine de mort : pour ou contre) en fonction des carences de la justice, ou doit-on la penser dans une optique justice infaillible ?

 
la justice infaillible n'existe pas.

Voila, tout est dit.

 
Il faut la peser par rapport à ses effets réels, ça me semble évident! On va pas se mettre à prendre des décisions qui impliquent des vies humaines en partant de suppositions fausses et idéales, c'est un enjeu beaucoup trop grave pour qu'on puisse se le permettre.

une petite question pour moi : dans ceux qui sont pour la peine de mort, y'en a aussi qui sont pour rétablir le bagne, les camps de concentration ou peut etre la lapidation sur la place publique ?

on essaie tant bien que mal de dominer sa propre vie (et pas celle des autres

 
Je sais pas s'il a repéré qu'on était vendredi, mais en tout cas je propose la lapidation publique rien que pour lui moi.

troll  

pour mettre a jour le debat je tiens a ajouter une informations apres avoir vu plusieurs reportages la dessus il est en fait techniquement tres difficile de remplacer la peine de mort par la prison a perpetuite car les personne sachant qu'elle passeront le reste de leur vie en prison deviennent folle et sont tres dangereuses. des experiences ont ete faites dans plusieurs pays et ont toutes echouées
le ministre de la justice sous mitterand qui a proposé l'abolition de la peine de mort a proposé de la remplacer par une vraie perpetuite mais cela ne c'est jamais mis en place tt simplement pcq les gardien de prisons connaissant le risque ont refusé avec l'aide des syndicats
alors comment faire? que mettre a la place de la peine de mort pour les tres grands criminels multirecidivistes??

La lobotomie à la place de la peine de mort

certains etats americains pr les violeurs recidivistes , avec l'accord du violeur (cad les violeur qui ne veulent pas passer leur vie en prison o uetre tué) sectionne les couille ou font l'ablation de la partie du cerveau qui s'occupe du "sexe"
100% de reussite mais technique un peu barbare  

 
Moi aussi je pense qu'on ne doit pas tuer son prochain.
 
Je ne suis pas religieux mais faut reconnaitre que certains concepts issus de la religion sont plus intelligents que d'autres

les concepts de la religion sont fait pour eviter les guerre interne si je puis dire , on croit en un dieu , le dieu tt puissant les homme de foi du moyen age l'avait bien compris (je parle du haut clergé)
enfin ya pas tro pde rapport ac la peine de mort enfin si peut etre en cherchant bien...je vous laisse a la reflexion  

http://fr.news.yahoo.com/040710/202/3ylyt.html
 
saletés de racailles, on devrait les pendre avec leurs tripes!