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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
 13 votes
1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
 40 votes
2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
 32 votes
4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
     3 votes
5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

Total : 110 votes (7 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°41233657
glandoll
Posté le 03-03-2015 à 14:40:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
+1  :jap:  
 
j'en vois un qui va retourner en TT  :o

mood
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Posté le 03-03-2015 à 14:40:46  profilanswer
 

n°41233695
Subarashi
Posté le 03-03-2015 à 14:42:29  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :


 
on a fait 327€ de courses pour le mois de fevrier. Je vais essayé de passer sous la barre de 300 € ce mois-ci (challenge accepted  [:-odysseus-:4] )


 
Ça me paraît beaucoup aussi :D
Conseil p'têt un peu simple, mais les soupes le soir c'est bon et bien pour le porte-monnaie ! Je chope le filet d'oignons de 5kg pour 1.03€, on épluche 1kg, dans la casserole avec un petit cube (pas cher dans les magasins de déstockage genre noz) et voilà un bon plat simple :D


---------------
L'eau de feu, ça brûle.
n°41233785
Coccynelle​uh
Posté le 03-03-2015 à 14:47:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

+1 :jap:

 

j'en vois un qui va retourner en TT :o

il y a quoi d'irrespectueux là ? J'ai peut être raté un post...

 
Subarashi a écrit :

 

Ça me paraît beaucoup aussi :D
Conseil p'têt un peu simple, mais les soupes le soir c'est bon et bien pour le porte-monnaie ! Je chope le filet d'oignons de 5kg pour 1.03€, on épluche 1kg, dans la casserole avec un petit cube (pas cher dans les magasins de déstockage genre noz) et voilà un bon plat simple :D


Je fais mes soupes maisons,  des veloutés mmmh !

n°41233845
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-03-2015 à 14:50:08  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :

il y a quoi d'irrespectueux là ? J'ai peut être raté un post...  
 


 
Rien
 
Je vais dedrap je pense :o

n°41234567
Loup23
Posté le 03-03-2015 à 15:33:09  profilanswer
 

Subarashi a écrit :


 
Ça me paraît beaucoup aussi :D
Conseil p'têt un peu simple, mais les soupes le soir c'est bon et bien pour le porte-monnaie ! Je chope le filet d'oignons de 5kg pour 1.03€, on épluche 1kg, dans la casserole avec un petit cube (pas cher dans les magasins de déstockage genre noz) et voilà un bon plat simple :D


 
 
J'ai fait ça à une époque le hic c'est que c'est difficile à digérer , pas terrible pour la vie de couple  :o  , vaut encore mieux des poireaux  :D

n°41234735
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 03-03-2015 à 15:45:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ohhhhh t'a pire quand même :o


 
Mouais  :o  
 
 
 
+1  :D


---------------
Né pour briller
n°41403586
roland-
Posté le 19-03-2015 à 11:28:13  profilanswer
 

python a écrit :

La question est de débattre pourquoi t'es pauvre.  
 
On est pauvre parce que la richesse est mal répartie sur la planète.  
 
la pauvreté existe parce les investissements pour creer de l'emploi vont en priorité aux actionnaires.  
 
Un actionnaire ne produit aucune richesse il fait juste acheter de la force de travail pour faire du profit, partiellement thésaurisé,
 
La force économique se base de la même manière que les insectes piqueurs qui sont assoiffés de sang des mammifères pour survivre.  Je ne parle pas des moustiques mais ceux qui restent accrochés sur leur hôte pour se servir au passage.    
 
L'intérêt d'avoir une population de plus de 7 milliards d'habitants est pertinente. D'une part cela permet le machinisime de la consommation et d'autre part pour chaque euro dépensé, l'actionnaire en prend une grande partie.  
 
Prenons par exemple les états financiers d'Air France.   Pour 77 millions de passages, soit un taux d'efficacité de 79%, le chiffre d'affaires est de 25 milliards.  Les charges de personnel ne sont que de 7 millards d'euros.  Malgré tout, ils trouvent le moyen d'en perdre avec un résultat négatif en 2013 mais ce qui importe c'est le levier qui mène aux chiffres d'affaires.  
   
 
On est loin de la monnaie qui devait servir de valeur d'échange.


 [:oieruoz:2] a bas les actionnaires

n°41417283
fearblade
Posté le 20-03-2015 à 14:39:46  profilanswer
 

10 pages de HS/réponse à btbw03
 
Vous voulez pas arrêter de lui répondre ? d'autant que certaines réponses sont du même niveau que le sien si ce n'est pire [:ephos]


---------------
Overhead the albatross hangs motionless upon the air ...
n°41418531
NewSihr
Posté le 20-03-2015 à 15:51:19  profilanswer
 

ça fait une semaine que plus personne ne lui répond :D

n°41439384
pierre20
Posté le 23-03-2015 à 07:34:51  profilanswer
 

et du coup le topic se meurt :o


---------------
Feedback    l'ascenseur social
mood
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Posté le 23-03-2015 à 07:34:51  profilanswer
 

n°41439564
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-03-2015 à 08:41:11  profilanswer
 

Sans definition de pauvre ca va etre dur de savoir si on doit participer. :o

n°41439701
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 09:07:20  profilanswer
 

Toi, tu peux pas.  :o
Les pauvres vont jusqu'à la classe populaire.
La classe moyenne étant dans la moyenne, elle ne peux être dans les pauvres.
C'est assez logique de considérer une personne pauvre si elle est en dessous de la "moyenne" (classe moyenne)

 

Perso, j'accepte en tant que pauvre les parisiens (IM) s'ils gagnent jusqu'à 250€ de plus que la limite de la classe populaire à cause des loyers parisiens.

 

Pour l'instant notre bible c'est ça :
http://www.lefigaro.fr/assets/infographie/print/1fixe/web-201416_categorie_classe.png

 

A mettre en 1er page Maitre Sanglier, merci.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 23-03-2015 à 09:13:04

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41439820
_TiFooN_
Posté le 23-03-2015 à 09:23:53  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Toi, tu peux pas.  :o
Les pauvres vont jusqu'à la classe populaire.
La classe moyenne étant dans la moyenne, elle ne peux être dans les pauvres.
C'est assez logique de considérer une personne pauvre si elle est en dessous de la "moyenne" (classe moyenne)
 
Perso, j'accepte en tant que pauvre les parisiens (IM) s'ils gagnent jusqu'à 250€ de plus que la limite de la classe populaire à cause des loyers parisiens.
 
Pour l'instant notre bible c'est ça :
http://www.lefigaro.fr/assets/info [...] classe.png
 
A mettre en 1er page Maitre Sanglier, merci.


 
Au risque de se répéter, faut des variations par région, non ?

n°41439868
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-03-2015 à 09:30:08  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 
Au risque de se répéter, faut des variations par région, non ?


Et moi je persiste à dire qu'il faut considérer le niveau de vie, et non le revenu. Sinon, ça veut dire qu'à Neuilly, il y a en % autant de pauvre qu'au Nigéria.

n°41439911
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 09:34:25  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 
Au risque de se répéter, faut des variations par région, non ?


La région de vie est un choix de vie en même temps. Personne ne force une personne à vivre dans une ville cher.  
Et puis bon, perso, je rajoute 250€ pour les parisien, c'est déjà pas mal.
Car même si en campagne les loyer sont moins cher, il y a souvent les frais de voiture que n'ont pas forcément les habitant des grandes villes. C'est kif-kif.  :)  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41440043
coldman
Posté le 23-03-2015 à 09:50:03  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


La région de vie est un choix de vie en même temps. Personne ne force une personne à vivre dans une ville cher.  
Et puis bon, perso, je rajoute 250€ pour les parisien, c'est déjà pas mal.
Car même si en campagne les loyer sont moins cher, il y a souvent les frais de voiture que n'ont pas forcément les habitant des grandes villes. C'est kif-kif.  :)  


 
 
effectivement, le combo perdant ville chère + voiture.

n°41440283
360no2
I am a free man!
Posté le 23-03-2015 à 10:18:26  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Ils intègrent bizarrement les virements de paye (ou autre recette) à la banque postale en effet

Ils doivent intégrer les batchs des autres banques pendant le weekend pour l'avoir disponible mais pas sur le solde du compte.
 
Et il y a une logique :
Toutes les dépenses CB effectuées dans le weekend sont comptabilisées au plus tôt avec le lundi comme date de valeur (premier jour ouvré suivant la dépense).
Le virement dont LBP a reçu le batch aura également comme date de valeur lundi (premier jour ouvré suivant la réception du batch).
 
Donc samedi et dimanche selon l'exemple d'oscar, en admettant qu'un virement de 450€ ait été déclenché à son bénéfice avant le début du weekend:
- son compte est effectivement à -250€
- son avoir disponible est effectivement à 200€ puisque les dépenses CB du weekend seront comptabilisées lundi, en même temps que le virement qui le renfloue.
 
"Nous ne voyons pas d'autre explication" [:leblatt]  


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41440330
_TiFooN_
Posté le 23-03-2015 à 10:22:52  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


La région de vie est un choix de vie en même temps. Personne ne force une personne à vivre dans une ville cher.  
Et puis bon, perso, je rajoute 250€ pour les parisien, c'est déjà pas mal.
Car même si en campagne les loyer sont moins cher, il y a souvent les frais de voiture que n'ont pas forcément les habitant des grandes villes. C'est kif-kif.  :)  


 
Les salaires sont différents, et le cout de la vie est fait en fonction.  
Gagner 3,5k/mois/personne à Paris ou 2k en région, c'est relativement semblable en terme de niveau de vie, mais invalide très fort le graphique.  
 
Car avec 4K/mois à Paris, on n'est pas dans la classe aisée.  
Alors que 2,5K/mois à Lille, on vit plutôt bien...

n°41440366
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 10:25:30  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :

 

Les salaires sont différents, et le cout de la vie est fait en fonction.
Gagner 3,5k/mois/personne à Paris ou 2k en région, c'est relativement semblable en terme de niveau de vie, mais invalide très fort le graphique.

 

Car avec 4K/mois à Paris, on n'est pas dans la classe aisée.
Alors que 2,5K/mois à Lille, on vit plutôt bien...


Avec 3.5K en grande ville, on vis mieux qu'avec 2K en campagne, il faut pas déconner.
Il n'y a pas 18K/an de différence de coût de la vie. 18K, c'est mon revenu de l'année.

 

Ici, on sent fou de la classe aisé, c'est que la classe pauvre et populaire que l'on parle.

 

Et me dit pas qu'il y a 1 500€ de différence de loyer pour le même appartement entre Lille et Paris.
A Paris, vous avez les TEC, des prix bas sur plein de truc et des impôt locaux très faible.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 23-03-2015 à 10:28:01

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41440411
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-03-2015 à 10:28:46  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Avec 3.5K en grande ville, on vis mieux qu'avec 2K en campagne, il faut pas déconner.
Il n'y a pas 18K/an de différence de coût de la vie. 18K, c'est mon revenu de l'année.
 
Ici, on sent fou de la classe aisé, c'est que la classe pauvre et populaire que l'on parle.
 
Et me dit pas qu'il y a 1 500€ de différence de loyer pour le même appartement entre Lille et Paris.
A Paris, vous avez les TEC, des prix bas sur plein de truc et des impôt locaux très faible.


Avec 1200€/mois à Paris, tu as au mieux un studio de 9m² au 7eme sans ascenseur. Tu as quoi en campagne?

n°41440455
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 10:31:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Avec 1200€/mois à Paris, tu as au mieux un studio de 9m² au 7eme sans ascenseur. Tu as quoi en campagne?


Un 20m² + un voiture pour aller bosser car tu vis pas à côté de ton travail.  :o  

 

Perso avec 1400€, j'avais un 45m² humide (des champignons sortaient des murs)dans un village de 600 hab à 25km de mon travail (donc voiture)

 

Et tu remarqueras que plus haut, ça parle de 3500€ et pas de 1200€ pour Paris.


Message édité par andre1980 le 23-03-2015 à 10:34:04

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41441295
_TiFooN_
Posté le 23-03-2015 à 11:30:15  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Avec 3.5K en grande ville, on vis mieux qu'avec 2K en campagne, il faut pas déconner.
Il n'y a pas 18K/an de différence de coût de la vie. 18K, c'est mon revenu de l'année.
 
Ici, on sent fou de la classe aisé, c'est que la classe pauvre et populaire que l'on parle.
 
Et me dit pas qu'il y a 1 500€ de différence de loyer pour le même appartement entre Lille et Paris.
A Paris, vous avez les TEC, des prix bas sur plein de truc et des impôt locaux très faible.


 
J'avoue que la différnec est p-e un peu exagérée...  
et j'avoue que la possibilité de transport dans Paris est intéressante...  
 
Toutefois, quand t'habites en banlieue proche d'une ville de province, les transports en commun sont pas inexistants... Une voiture est pas toujours indispensable

n°41441801
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-03-2015 à 11:59:41  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Toi, tu peux pas.  :o
Les pauvres vont jusqu'à la classe populaire.
La classe moyenne étant dans la moyenne, elle ne peux être dans les pauvres.
C'est assez logique de considérer une personne pauvre si elle est en dessous de la "moyenne" (classe moyenne)
 
Perso, j'accepte en tant que pauvre les parisiens (IM) s'ils gagnent jusqu'à 250€ de plus que la limite de la classe populaire à cause des loyers parisiens.
 
Pour l'instant notre bible c'est ça :
http://www.lefigaro.fr/assets/info [...] classe.png
 
A mettre en 1er page Maitre Sanglier, merci.


Mais si tu te definis par rapport aux autres, pourquoi demander pourquoi tu es pauvre. La raison ne vient pas de toi mais de la performance des autres.
 
How to reconcile that?

n°41441852
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 12:02:01  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Mais si tu te definis par rapport aux autres, pourquoi demander pourquoi tu es pauvre. La raison ne vient pas de toi mais de la performance des autres.
 
How to reconcile that?


Ou de ta non performance.  :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41441873
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 12:03:28  answer
 

Dans un mois j'serais au chômage, j'vais tomber dans la catégorie "classe populaire" :D

n°41441897
garcia_h
Posté le 23-03-2015 à 12:04:28  profilanswer
 

Moi je vais être plus pauvre en allant travailler :o

n°41441905
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 12:05:07  profilanswer
 


Vu que même en étant dans la classe moyenne, il te reste 0€ le 10 du mois. Je pense que tu seras dans la catégorie SDF d'ici 3 mois.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 23-03-2015 à 12:05:28

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41441917
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 12:06:17  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

Moi je vais être plus pauvre en allant travailler :o


Oui mais tu gagnes de la fierté. Et ça, cela n'a pas de prix. [:itzo97:2]


Message édité par andre1980 le 23-03-2015 à 12:25:04

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41441940
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 12:08:10  answer
 

andre1980 a écrit :


Vu que même en étant dans la classe moyenne, il te reste 0€ le 10 du mois. Je pense que tu seras dans la catégorie SDF d'ici 3 mois.  :D  


 
Oui mais je quitte Paris, j'vais aller à Brest, le niveau de vie est totalement différent là bas :)
 

n°41442273
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 23-03-2015 à 12:42:10  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 
J'avoue que la différnec est p-e un peu exagérée...  
et j'avoue que la possibilité de transport dans Paris est intéressante...  
 
Toutefois, quand t'habites en banlieue proche d'une ville de province, les transports en commun sont pas inexistants... Une voiture est pas toujours indispensable


 
Vous surestimez toujours le coût de la voiture.
On est pas obligé de changer de bagnole tout les 2 ans.


---------------
Né pour briller
n°41442525
_TiFooN_
Posté le 23-03-2015 à 13:12:00  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Vous surestimez toujours le coût de la voiture.
On est pas obligé de changer de bagnole tout les 2 ans.


 
Le combiné essence-assurance-entretien fait vite monter à 200-400€/mois sans amortir le prix d'achat...

n°41442536
Novinha
Posté le 23-03-2015 à 13:13:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Avec 1200€/mois à Paris, tu as au mieux un studio de 9m² au 7eme sans ascenseur. Tu as quoi en campagne?


 
Bah bien sûr  :sarcastic:  
Aucuns de mes connaissances parisienne ne paye ce prix là du m². Tu devrais regarder les annonces.
L'exagération ça a + tendance à desservir les arguments qu'autre chose, alors que Paris est pourtant hors de prix, y'a pas besoin d'en rajouter.
 

n°41442551
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-03-2015 à 13:14:48  profilanswer
 

Novinha a écrit :


 
Bah bien sûr  :sarcastic:  
Aucuns de mes connaissances parisienne ne paye ce prix là du m². Tu devrais regarder les annonces.
L'exagération ça a + tendance à desservir les arguments qu'autre chose, alors que Paris est pourtant hors de prix, y'a pas besoin d'en rajouter.
 


1200€/mois, ça te fait 400€ de loyer. A 400€ à Paris, tu as pas plus de 9m² hein.

n°41442556
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 13:15:01  answer
 

Theomede a écrit :


Avec 1200€/mois à Paris, tu as au mieux un studio de 9m² au 7eme sans ascenseur. Tu as quoi en campagne?


 
1200€ le studio de 9m² ? T'exagérerais pas un peu la par hasard :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2015 à 13:15:31
n°41442561
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 13:15:51  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 
Le combiné essence-assurance-entretien fait vite monter à 200-400€/mois sans amortir le prix d'achat...


C'est beaucoup ça.
 
Avec 15 000km/an, je suis à moins de 180€/mois (hors amortissement de l'achat de la voiture qui est de 141€/mois pour l'instant).


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41442570
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-03-2015 à 13:16:48  profilanswer
 


J'me suis ptet mal exprimé :sweat:, je parlais de 1200€ de revenus, donc 400€ de loyer.

n°41442573
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-03-2015 à 13:17:25  profilanswer
 


1200€ c'est les revenu du foyer.  :D
Avec la règle des un tiers (que demande souvent les proprio), cela donne 400€ maxi pour le loyer.
Perso, j'avais compris.


Message édité par andre1980 le 23-03-2015 à 13:17:56

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41442590
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 23-03-2015 à 13:19:17  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 
Le combiné essence-assurance-entretien fait vite monter à 200-400€/mois sans amortir le prix d'achat...


 
Assurance 35€
Gasoil 60€ pour 900km.
 
Donc tout frais confondu je suis à 150€/mois, voir moins.


---------------
Né pour briller
n°41442650
FRACTAL
Posté le 23-03-2015 à 13:25:31  profilanswer
 

en ajoutant le prix de la voiture, j'avais fait un calcul sur 2 ans dans le topic éco des thunes, j'arrivais a 150€/mois (essence/assu/amortissement/entretien), la je vais devoir y rajouter le cout du parking qui devient significatif (50€/mois environ) mais quand je vois le prix d'un ticket z1>z5 pour paris (8,20€ l'aller !) ça veut dire que a 2 ça me fait 32.80€ pour aller bouffer chez des potes, je me dis que ça compense le possible surcoût si je bouge un peu (sans parler de moins de taxi, de loc. de voiture, d'autolib tous les mois)
 
 
andre1980 : ouais ça te fais quand meme 320€/mois environ, tu multiplie par 2 si 1 voiture/personne pour aller bosser dans un couple, tu arrives à 600, plus ou moins surcoût du loyer paris/province.

n°41442659
Novinha
Posté le 23-03-2015 à 13:26:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'me suis ptet mal exprimé :sweat:, je parlais de 1200€ de revenus, donc 400€ de loyer.


 
AAaah, désolée j'avais mal compris. Je pensais comme gimly, 1200€ le studio de 9m², je trouvais qu'il y'avait une légère exagération.
Oui 400€ pour 9m², j'ai déjà vu 500€ pour ça donc ça me parait réaliste du coup  :jap:

n°41442668
raskoln
Posté le 23-03-2015 à 13:27:03  profilanswer
 

Il y a certainement une différence de prix également entre les monoprix de Paris et les Leclerc de province.

mood
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