Reprise du message précédent :

 
ils veulent pas de révolte populaire/gilet jaune etc (trauma du gouvernement /macron je pense)
sondage BMF que j'ai vu, genre 30% des personnes disent qu'elle chaufferont a plus de 21° cet hiver , de ce point de vue, 15% c'est pas assez pour créer une bonne motivation.  
 
franchement on peut dire ce qu'on veut, mais faudrait que les opérateurs soient incités/forcés à faire des gros coup de communication. (pourquoi pas avec incitation financière sur objectif de réduction genre le 12eme mois offert ) et expliquer que, par exemple un radiateur de 1000w de 8h a 19h a fond ça coute 3€/jour, 4€ avec l'augmentation, que un LV coute 50cts, une machine 1€ (chiffre source : pifomètre) et expliquer sur si le rad tu le coupe de 9h a 17h quand t'es pas la, ça te fait 2€ de gain par jour soit 60 par mois... enfin bref peut être une illusion de ma part...
autre idée des alertes via notif quand tu as fait x2 de conso entre hier et aujourd'hui (mon appli edf indique si je veux "2.16€/jour, 3€/jour sur le suivi) tout le monde a linky, c'est possible de le faire.  
 
 
quand aux pauvres, ce matin sur france info on avait un représentant d'une société de hlm, qui disait que les pauvres toute façon chauffaient pas/dépensaient peu d'elec.
j'ai pas de stats,mais un mec avec le rsa toute façon, oui, il chauffe pas/peu (bien qu'il n'y ait pas que des gens au rsa dans les hlm)
 
 
 
 
tiens un petit lien sur la prime de rentrée mal dépensée
Denis Colombi : en finir avec l'idée que les pauvres gèrent mal leur argent
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] nt-5039673

Non mais faut arrêter de prendre les gens pour des glands.
Ca fait des années que je chauffe à 18° chez moi et que j'éteins les lumière quand j'occupe pas une pièce.
J'ai pas attendu que sir Véran fasse la leçon aux français pour faire des économies.
 
Autrement dit, les pauvres continueront de faire attention et même plus. Les autres ils s'en balec.

Combien d'enfants ?
Nous on est à une trentaine d'€ de "trop" pour percevoir les APL, donc pas droit à cette prime…

Alors qu'il suffirait de faire des tarifs d'électricité exponentiellement croissants par tranche de consommation comme le font déjà de nombreux pays depuis toujours...
 
Trop simple pour un énarque j'imagine...

tellement.
Un tarif exponentiel pour l'eau, gaz et élec.
 
Il y a que comme ça que les gens feront attention à leur consommation. Et avec l'informatique, ça doit pas être dur à mettre en place. Un petit script dans le programme de calcul de la facture et basta.
 
Un peu comme toutes les aides de l'état où tu passes de 300€ à 0€ car tu dépasses de 1€ la limite pour toucher l'aide. C'est débile.

Ici, sans être exponentiel, c'est le cas pour l'eau, le tarif progressif.

 
quel pays d'ailleur ?

 
comme les allocations familiales, 1 enfants rien ….
 
3 max et linéaire ce serait une bonne avancée.

Pourquoi donner de l'argent pour inciter les gens à faire des enfants.
Non non. Stop à l'augmentation de la population. Oui oui à la baisse rapide de la population
 
Faisons plutôt :
0 enfant => prime de 500€/an
1 enfant => plus de prime
2 enfant = > +10% d'impôt sur le revenu avec au moins un forfait de 1500€/an
3 enfant => +25% d'impôt sur le revenu avec au moins un forfait de 5000€/an
4 enfant => mise à mort d'un des parents + forfait de 20 000€/an
 
Je pense que Greta approuve mon programme

Qui va payer les retraites ?

par capitalisation comme un grand, comme un adulte responsable.
C'est moche de demander aux jeunes de payer son petit confort. C'est un truc d'assisté.
 
La retraite en France, c'est juste un énorme Ponzi.

Faut augmenter les salaires alors

Sans ~20 ans de "travail" de sape systématique de notre filière nucléaire pour des raisons idéologiques, cela aurait été 0% (et on aurait même pu fournir nos voisins à prix d'or, permettant même une diminution des factures domestiques ou (plus vraisemblablement) une augmentation du budget de l'État...)

+1

 
Qui va consommer en France pour que les entreprises fassent du fric, la bourse s'effondre pas et que ta retraite par capitalisation vaille quelque chose ? Capitalisation ou répartition c'est le même combat et un moyen d'avoir un part du gateau... produit par les gens en age de travailler. Si personne produit, pas de gateau, rien à répartir et la capitalisation vaut 0.
 
Ou alors tu assume de prendre un fond world et de trouver normal que la France disparaisse ? Prenant donc des options sur la productions d'étranger pour te sauver ? Assumant que d'autre devront faire l'effort de produits les enfants dont on a besoin.

Mais il faut moins consommer pour moins épuiser la planète

Tu peux moins consommer si tu veux oui. Avec un peu de bol tu peux même étre heureux d'étre pauvre et sans descendance.
 
Pendant ce temps les membres du giecs et associations écolos qui te demandent de faire des efforts, ils ont des salaire à 10-20K€ mensuel, plus pour les chefs, vont réguliérement à l'autre bout du monde dans des des hotels 4 étoiles et font 2-3 meetings entre 2 cocktails au bord de la piscine et la visite de la ville.

Ouai bha ça me fait pas rêver moi

C'est le but. Le prolo heureux de sa place, c'est l'idéal.

Ben oui parce que on a tout compris on sait ce qui est important et ne l'est pas

Et n'oublie pas qu'ils ont tous des gamins et des maisons avec piscine. Alors que les pauvres ne doivent pas faire d'enfants et restrictions d'eau pour laver leurs voitures  

 
parce que tu ne veux pas te retrouver comme certain pays asiatique.

Faut un juste milieu pour assurer le solde naturel.
un enfant: 100% des aides
deux enfants: 150% (au lieu de 200)
puis 25% par enfant supp.

Ou aucune aide.    
Tu veux des gosses tu assumes comme un grand.

Ca me va aussi.

 
Alloc élevée au premier.
Un peu plus au 2e et dégressif à partir du 3e. Passé 4-5 gosses quasi plus rien.

 
Pareil quand tu gagne que dalle, que t'es au chomage ou tombe malade, tu assume. Allocations logement ? Ta qu'à déménager dans la creuse. Comme ça tu pollue beaucoup moins avec moins de fric ou mort.
 
Notez que y'a des pays ou c'est en gros comme ça si la France vous ennuie.

 
étrangement c'est essentiellement des pays ... pauvres  

 
Les Etats-Unis pauvres ?

les us j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de légendes urbaines, en creusant un peu on se rend compte qu'ils ont des livrets épargne a 9%, une sécurité sociale, des aides alimentaires, des allocs, ... au total ils ont surement davantage d'aides qu'en France, et c'est normal car le pays est bien + riche

Ah mais je suis pour que la France disparaisse. Je suis pour un pays unique qui s’appellerait "terre". Je suis pour une population mondiale d'environ 1 milliard maxi d'humain génétiquement sélectionné. Je suis pour regrouper les gens dans des villes de 100 000hab sur tout la planète en laissant la nature libre entre les villes (hormis les terre cultivable en périphérie des villes).  
Quand tu es à la retraite donc un inactif, avoir un toit, à manger et une connexion internet devrait suffire à ton bonheur. Il y a plein de loisir qui coûte pas cher.

 
Certainement, mais à côté de ça tu as aussi des femmes enceintes ou des personnes handicapées qui font la manche et des vieux de 80 ans qui bossent en supermarché ...

c'est le pays de la consommation par excellence, pas étonnant qu'il y ait des poches percées la bas, tous les gens comme btbw à un certain age on les laisse dans leur merde xD

 
- Y'a une retraite par répartition
- la santé est merdique dans l'ensemble mais gérable si ton employeur paye ton assurance. Et à 65 ans avec les aides et Medicare, tu arrive à étre bien couvert pour un prix raisonnable. Si t'es (trés ?) pauvre, l'aide sociale couvre l'essentiel du coût si tu le demande.
- Y'a une assurance chomage, souvent pas terrible. Aux USA ta vraiment intérêt à avoir 3-6 mois de dépense en épargne d'urgence. Mais bon si t'es correctement organisé ta épargné dans des compte retraite et au pire tu pire tu pioche un peu dedans. Le chomage est à 3.7% aussi... Peut de gens sans emplois.
- le taux de double emplois est similaire à celui de la France à proportion (7-8%)
- Il y a moins de SDF qu'en France à proportion qui est un mauvais éléve. Dans certains endroits ils sont plus visible qu'à d'autres. Comme en France.
- il y a beaucoup plus d'immigrés qui ont l'air mieux intégrés qu'en France. Ta plus de gens dans tous les types de poste je trouve par ex.
- les gens dans l'ensemble sont travailleurs, optimiste et agréable... Vs le Français qui peut bosser et bosser bien mais à tendance à ne jamais étre content et tout critiquer.
 
Par contre à mon sens vaut mieux étre pauvre en France qu'aux USA, de loin. Y'a diverses aides aux USA (nouriture, allocation mensuelles pour les pauvre , logement...) Mais j'ai l'impression que c'est plus faible qu'en France.

 
j'ai comparé vite fait et en fait j'ai l'impression que c'est faux  :
 
https://www.cleiss.fr/docs/regimes/ [...] s.html#ssi
II. Programmes d'assistance
A. Supplemental security income (SSI)
Le SSI prévoit l'octroi d'une aide financière aux personnes disposant de faibles revenus, âgées de 65 ans ou plus, ou invalides, malvoyantes, non voyantes. Les paiements mensuels peuvent atteindre 794 $ (pour une personne seule) et 1 191 $ (pour un couple).
Les conditions d'ouverture des droits et le montant de ces prestations sont uniformes au niveau fédéral. Les États peuvent toutefois dispenser des prestations supplémentaires.
C. Tickets pour l'achat de nourrriture (Food Stamps)
 
 
je sais pas si c'est exact, mais ça permettrait de se mettre bien, enfin mieux qu'au rsa quoi

Et les opioïdes, j'ai l'impression que c'est leur cannabis à nous.

 
L'aspa pour les personnes agées en France c'est 953,45€/mois pour une personne seule. Le RSA est de 591€/mois mais ne requiert pas d'étre invalide, mal voyant ou non voyant.
 
Mais oui, ce n'est pas si horrible qu'on le dit non plus.

 
 
Oui les personnes âgées en France sont vraiment privilégiées mais ça va être corrigé prochainement je pense  
 
Et le montant du RSA que tu mentionnes est diminué de 12% si tu as un toit sur ta tête, il faut vire dans sa voiture pour avoir le RSA a taux plein
https://droit-finances.commentcamar [...] -d-emploi/

Il suffit de ne pas être le locataire en titre et donc de ne pas toucher l'APL.

 
"Le forfait logement s'applique également lorsque le demandeur est considéré comme bénéficiaire d'un avantage en nature pour son logement, c'est-à-dire lorsqu'il est hébergé à titre gratuit ou est propriétaire de son logement"