Reprise du message précédent :
Ballet

 
Londres vide de ses touristes habituels, j'avais déjà balancé ces articles.
Mais je crains la surenchère sécuritaire.
Avec trop d'interdictions de circuler.
Lundi par exemple, un collègue n'a pas pu accéder du tout à son chantier rue Amelot.
Quand les autorités prévoient de décaler la rentrée, je pense que les plombiers, les ascensoristes, les jardiniers et leurs fournisseurs vont vivre des temps difficiles.
 

 
Tu inverses la cause et la conséquence. C'est parce que Paris IM avait une très forte densité de population qu'on a développé un réseau de transports très dense.
 
Quant au banlieusards qui sont des parisiens chassés par les prix, je vois pas le rapport avec la choucroute. Quand ils vont s'installer en grande couronne ils n'emportent pas le métro avec eux, il faut donc bien qu'ils trouvent une autre solution pour se déplacer.

 
Je suis à bastille en gros.
 
Pour arriver sur une autoroute il me faut au moins une heure.
 
Pour arriver chez moi quand je suis à 15km gps il me faut une heure et demi.

Tout le monde signe les yeux fermés, t'as juste à nous trouver une centaine de milliards d'euros dans un tiroir ou sous un matelas.

Bah je sais pas, tu trouverais illogique que l'IdF veuille partout 1 station pour 7000 habitants ? Aller, ne serait-ce que 1 pour 20.000 en petite couronne, c'est déconnant si on veut "annihiler" le trafic voiture ?

Eh oui c'est pour ça que j'habite le béni 15e  
Le 16 serait encore mieux

Darmanin prévoit d'envoyer les jeunes dans le sud ouest...
Je capte pas trop le projet ni la faisabilité mais bon, toujours la répression avant la prévention

Et ça n'aurait absolument aucun sens d'avoir la mettre offre en banlieue qu'à Paris... Les gens en paysannie vont aller chercher leur pain en métro ?

Et admettons qu'on fasse ça, on les met où les stations ? Les travaux on les fait comment et on sacrifie quoi ?

Bah non, mon message était pas ironique, j'adorerais un réseau dense jusqu'en banlieue.
Mais un moment faut être réaliste, on est pas l'Arabie Saoudite qui peut balancer des milliards dans des projets BTP en un claquement de doigts.
Déjà quand tu vois le merdier que c'est pour le métro du Grand Paris, ou des chantiers comme le prolongement du RER E où on creuse dans du gruyère avec la moitié de Paris qui risque de s'effondrer...
 
Là où on doit faire mieux c'est administrativement. On lance des concertations visant à planifier le lancement d'études de faisabilité préalables aux concertations publiques pour l'écriture d'un schéma de développement du plan de construction Entrée l'idée et le 1er coup de pioche t'as 25 ans qui s'écoulent
 
Pour le reste je vois pas trop comment on peut aller plus vite. Même si on avait le pognon, les entreprises de BTP où les constructeurs de trains genre Bombardier pourraient même pas suivre.

 
Mais ça n'a aucun sens ton histoire de station pour X habitants, si tu ne prends pas en compte la densité.    
 
 
Dans les zones à habitat dispersé, il faudra prendre un rayon de 10 km ou plus pour avoir tes 7000 habitants. Il vont faire comment pour se rendre à la station que tu auras mise au milieu ?

 
Je reformule : la densité du métro parisien est une anomalie. Aucun métro n'offre une telle densité de stations.
La densité de Paris est une anomalie. On le sait, la ville est dense, mais elle est aussi peu étendue.
Corrélation, causalité, perso ça me paraît pas évident.
La densité du métro parisien c'est peut-être plus lié au fait qu'il était pensé comme un tramway souterrain que comme un chemin de fer souterrain.
 
Sur la banlieue je réagissais spécifiquement au passage sur la voiture indispensable. Il y a d'autres choix de mobilité que le métro ou la voiture. Sur le terrain je vois que la part modale du vélo explose, y compris comme véhicule familial avec les VAE.  
Pour moi c'est l'oubli de la choucroute du débat voiture vs. TEC.

C'est pourtant comme ça qu'on mesure les dotations en équipements et services d'une localité.
 
Ils utiliseront d'autres TEC, exactement ce qu'ils se passe à Rueil par exemple, où les gens arrivent massivement à l'unique station via des dizaines de bus.

Quel Londres ?

 
Grumms.je te comprends
 
Rueil c'est au moins aussi dense que Rennes ou Villeneuve-d'Ascq, pour autant personne ne met en avant la densité pour dire qu'ils ne méritent pas leur métro...
 

 
Tu as déjà bossé sur un projet d'aménagement ?

Ali découvre les négociations syndicales, c'est mignon.

Clapham Junction

Ali est un briseur de grève hein

En effet, je découvre.
 
Ali

Il chante Merci Patron sous la douche tous les matins d'après mes infos.

Question débile, y'a pas besoin d'être joueur de foot pro pour juger de la qualité d'un joueur ou d'une équipe.

Et question hors sujet car les projets dont on parle étant publics, ils sont documentés dans les moindres détails, ce qui permet à n'importe qui de pouvoir se faire une opinion informée.

Trouves-tu normal que 11 ans se soient écoulés entre le 1er schéma directeur et le début du creusement du tunnel du prolongement du RER E ? Moi pas.
Et encore je suis gentil je compte pas la période entre 1999 et 2007 où le projet était dans le coma.

Les gens du 77 seraient bien contents d'avoir 100 stations de métro pour couvrir le département en tout cas, ça leur permettrait d'aller d'une zone dortoir à une autre, le progrès incroyable  

 
On peut d'un coté ne plus vouloir de voitures et de l'autre empêcher les banlieusards d'avoir un accès à des transports de proximité  

Ben le 77 j'y ai créché, et le mode « tout est de l'autre côté de l'échangeur d'autoroute, il y a trois cars par jour et les courses c'est le samedi matin en bagnole à l'hyper en même temps que tout le monde » j'ai pas trouvé ça ouf.  
 
J'étais gosse et je me suis jamais autant fait chier quelque part.

 
J'ai pas vu passé de réponse. Mais c'est bien le poids qui est utilisé.
 

https://www.paris.fr/pages/plus-ou- [...] rier-25381

 
Ben non, ça n'a aucun sens ce truc.
 
Ca parle à la fois de poids et de SUV, ça veut dire quoi ?
 

 
Là, ça veut dire tout véhicule de plus d'1,6 T
 

 
Là, c'est quoi le poids réglementaire ? Si c'est 1,6T, alors ça rentre dans le cadre du point d'avant, SUV ou pas.

vu que les 3/4 des places de stationnement dans mon quartier sont occupées par des PMR (avec des gros SUV ), ça va pas changer la donne

Bah c'est de la com. Pour ou contre les SUV, c'est clair et clivant, ça passerait bien dans les grandes gueules sur RMC.
 
"Pour ou contre les véhicule thermique ou hybride rechargeable de 1,6 T ou plus", le truc tomberait à plat

C'est de problème d'Optile les transports en banlieue, pas RATP/SNCF.

Le 77 c'est quand même grand, et il y a de grosses disparités de densité et d'accès aux services. Tu n'y vivras pas de la même manière à Torcy qu'à Bray-sur-Seine

 
"Bray-sur-Seine"
"Île de France"
 
Ok...

Ça me rappelle mes parents, quand ils parlaient de ma tante à Paris : elle habite à Provins...  

Provins est accessible avec un Navigo : c'est Paris  

Marche avec Citry, Verdelot, Crouy-sur-Ourcq, Souppes-sur Loing... des villes au fond du fond du 77 à environ 80km de Paris, mais ça reste l'idf.

 
Mais si tu connais pas les règles du foot ou que tu le connais qu'à travers du jeu vidéo tu peux pas juger. Et si t'es ancien joueur ou commentateur professionnel tu auras une appréciation plus pertinente    
 
Le moindre projet de pôle multimodal un peu sympa (un truc simple, genre refaire le parking de la gare, la gare routière qui va avec, implanter des places de vélo) c'est 2 ans de boulot entre le moment où tu lances l'étude et celui où tout le monde signe le schéma de référence. A partir de là tu repars pour 2 ans d'étude et de consultations avant de donner un coup de pioche. Et tu rajoutes 2 ans de travaux derrière.  
 
Les gros projets ferroviaires, c'est des projets avec plusieurs MOA, plusieurs financeurs, plusieurs décideurs, et des politiques omniprésents. Les assises foncières sont grandes, on bosse sur un existant qu'on ne connaît pas totalement et sur lequel on met des grosses contraintes d'exploitation et de sécurité. Et derrière c'est du travail physique à réaliser.
 
Du coup je sais pas, est-ce que c'est normal qu'on se fasse autant ch*** pendant les 90 minutes d'un match de ligue 1 quand on voit le budget des équipes   ?

 
Certes (et même, le coin où j'étais a pas mal évolué), mais quelque part, j'ai pas envie d'essayer

Et accessoirement pour creuser un tunnel il faut des machines qui sont en nombre limité, donc encore faut-il que la dite machine soit disponible  

La Grand Paris je suis ça de loin, mais je trouve que ça sort relativement vite, je suis content qu'on sache encore mener des projets d'infra de cette ampleur.
 
Certes c'est pas la Chine où en 2 ans ils sortent de terre 1000 km de ligne TGV, mais c'est pas encore le monde anglo-saxon, où un nouvel arrêt de métro va coûter 10 Mds $ (80% en avocat et consultants) et 15 ans de projet.

La Chine a 2 avantages aussi, si t'es mauvais tu vas en taule et ils partent de "rien", ils remplissent du vide (et si c'est pas vide ça dégage). Ça a le mérite d'être efficace  

La Chine est un modèle à suivre, Jean-Pierre Raffarin en parle souvent  

Et y'en a qui vont trouver ça génial alors que c'est qu'une mesure totem d'affichage de plus, faudrait pas aller trop en profondeur.
Et non j'ai pas de SUV et aucun projet d'en acheter

Il y a des transfos de fond, qui font moins de bruit.
 
Par exemple 15000 places de stationnement de surface en moins depuis 2020 (10% du total)