Reprise du message précédent :
Sujet intéressant, ce qui se passe aux states chez Disney et Netflix semble indiquer un changement de stratégie et une certaine remise en question...

https://www.youtube.com/watch?v=5T9pBeykzjQ   "Ces biologistes appellent à l'aide face aux WOKES"

Vous relayez toujours les mêmes vidéos, le même argumentaire. Tout le monde s'en fiche. Laissez les gens être ce qu'ils veulent être. En quoi ça vous dérange ?

C'est un certain discours qui pose problème, pas l'infinie variété du genre humain. Exemple simple : que Lia Thomas se sente femme et décide de l'exprimer au grand jour, je pense que la plupart des gens dans nos pays ont zéro souci avec ça, par contre qu'elle puisse passer de la natation hommes à la natation femmes et du coup rafler tous les podiums haut la main, il y a un débat de société à avoir.

Au delà de ce cas précis, pour moi il y a problème à partir du moment où une infime partie de la population s'extremise et veut imposer sa vision au plus grand nombre.

En effet en France on s'en fout qu'il ou elle couche avec qui il veut, tant que tout le monde est d'accord.

Le problème c'est X qui a changé de sexe pour pouvoir se marier avec son chien et qui veut censurer des bouquins centenaires sous prétexte que l'auteur était pas d'accord avec il/ elle.

Le droit de se balader seins nus, en voilà un combat légitime pour les féministes authentiques.
 

 
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 70279.html

je suis pour  

 
Evidemment, puisque tu n'as aucun argument !
Continue à faire mine de ne pas comprendre alors... Mais il est tout à fait possible que tu n'y parviennes pas.
 

désolé, hfr n'est pas un forum d'extrême-droite avec des gens incapables de réfléchir. Tente ta chance ailleurs.

 
Mais dis-moi donc en quoi être contre le wokisme, c'est de l'extrémisme de droite !
Tous ces gens de gauche qui sont contre, ils sont aussi de l'extrême droite ?
 
Le genre de mec qui se prend pour un grand intello capable d'écraser n'importe qui dans un débat et qui le refuse quand il voit que l'on ne considère pas "facho" comme un argument.
Si tu n'as rien à dire de sérieux pour justifier ton refus de discuter, ne viens tout simplement pas commenter.

https://www.youtube.com/watch?v=SRBQRAMdVAQ
 
André Bercoff - Une mère woke prétend que son fils est un chat  

T'es sérieux là ?

Bercoff est un débile fini, un complotiste d'extrême-droite. Cette vidéo est une parodie (c'est écrit dans le descriptif de la chaine que c'est parodique) que ce crétin a pris au premier degré, signe de l'état de ses neurones qui baignent H24 dans l'alcool.

 
Au temps pour moi !  
Ceci dit, discréditer l'ensemble des propos de Bercoff en le qualifiant d'extrémiste de droite, de débile fini, je ne vois pas ce que ça démontre. Je ne vois même pas en quoi il est d'extrême droite : aujourd'hui, tout le monde est d'extrême droite, même Onfray et Polony qui sont de gauche.
 
Je peux te sortir des articles de divers médias qui reprennent de fausses infos, même du Gorafi, si ce n'est pire (Le Monde sur les Khmers rouges)... Je peux te sortir des tas d'articles qui rapportent des faussetés et qui ne sont pas corrigés une fois que la vérité est rétablie (le gamin pro-Trump qui aurait insulté le vétéran indien, info rapidement corrigée par les médias US comme le Times ou le Post, CNN et autres, mais correction oubliée par la plupart des médias français).
 
Donc, moi, je regarde les infos de tous les bords, et je me moque pas mal que ça vienne de Libé ou du Figaro, de Sud Radio ou de France Inter. Sans préjugé sur la personne qui délivre l'info. J'écoute régulièrement Sud Radio, j'ai même vu Kemi Seba chez Bercoff... Alors qu'un Franco-Camerounais comme Albert Batihe n'est pas du tout invité sur le service public, à ce qu'il dit, vu que son discours ne colle avec le propos de gauche sur l'assimilation.

Just un tweet pour commencer :

Note bien la date : 23 Février 2023. Soit 1 an pile poil après le lancement de la guerre impérialiste de Poutine contre l'Ukraine. Et bien même après le lancement de cette guerre, ce dégénéré de Bercoff considère que le fasciste sanguinaire Poutine est un modèle à suivre. A cela il rajoute l'autre dégénéré de Trump qui a lancé un coup d'état pour garder le pouvoir.

Quand t'es encore à délirer que le descendant naturel d'Hitler dans l'impérialisme d'un autre siècle en Europe est le modèle à suivre, oui, t'es clairement d'extrême-droite.

Ca c'est juste sur la guerre en Ukraine où il avait aussi invité tous les désinformateurs pro-russes à son antenne. Parce qu'il y a tout le reste, notamment ses délires complotistes sur le Covid et les vaccins.

Le mec coche toutes les cases du complotiste d'extrême-droite, si t'arrives pas à le voir c'est inquiétant.

Sinon t'as sa page Wiki qui est très claire également : https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr% [...] omplotisme

Tu seras mieux sur Twitter que sur HFR. Désolé.

 
 
Je doute qu'il ait dit ça en soutenant la guerre puisque je l'ai déjà entendu critiquer l'invasion. Pour lui, les valeurs de la civilisation européennes sont menacées par le wokisme et il considère que Poutine et Trump (qui les dénoncent) sont des références. Dire qu'il soutient la guerre, c'est réducteur... Les gens qui ont soutenu le charmant Obama sont-ils des partisans du carnage en Libye ?  
 
Il a aussi invité un ingénieur qui a expliqué le fonctionnement des gazoducs et émis des doutes sur la responsabilité russe, avant la fuite des documents de la CIA sur la possible implication ukrainienne.
 
Concernant le vaccin, Sud Radio a gagné en audience à cause de son refus de s'aligner. On peut parler de l'étude bidon du Lancet, des conflits d'intérêts des membres du conseil scientifique (dénoncés par Marianne en premier, je crois), des incohérences. Je suis le premier à enrager contre les craignos qui voient du complot partout, qui affirment sans rien démontrer qu'il y a un plan avec un faux virus, qui voient des complots de Big Pharma (sans me faire d'illusion sur leurs intérêts et sans négliger le flou Pfizer). Il y a des intervenants sur Sud Radio que j'ai trouvés plus qu'audacieux, mais au moins cette radio donne la parole à tous. Maïsto, l'ancien boss, a voté LFI, Bercoff est bien à droite, Roger vient du Monde : c'est ce que je cherche, que des gens différents bossent ensemble !
 
Quant à la page wikipédia, tout le monde sait qu'il y a des conflits dans ce truc et qu'il n'est pas neutre. Si l'encyclopédie participative est un projet censé garantir une meilleure vérification par le plus grand nombre au point d'être plus fiable que l'encyclopédie classique, on sait bien que c'est un rêve...  
 
Je refuse de discréditer l'ensemble des propos d'une personne à cause de certains de ses propos. Je lis même L'Humanité alors que je suis gaulliste, et j'ingurgite des bouquins de chercheurs dont je ne partage pas les analyses sur bien des plans.  
 
On ne peut pas discréditer les critiques du wokisme à cause d'une émission de Bercoff.
 
 

Le Lancet

T'es une caricature de complotiste pour sortir encore ça aujourd'hui. L'étude du Lancet a été RETIREE dès qu'on a su qu'il y avait un problème soit seulement 2 semaines après sa publication. Cet article n'existe donc pas.

Contrairement à Raoult qui a continué à défendre ses études bidons alors qu'on savait qu'elles étaient truquées. Et qui a défendu Raoult comme vents et marées, qui a invité des tas de débiles comme Peronne ou De Vizio pour délirer sur le Covid en mentant et racontant n'importe quoi ? Bercoff.

C'est bon, en 2 posts t'es totalement grillé.

Quant à ce Tweet sur Poutine, ne nous prend pas pour des cons. Défendre en 2023 Poutine même quand on lui reproche sa guerre, ça s'appelle être un collabo. Poutine considère la France comme son ennemi alors expliquer que Poutine est un modèle qui va nous sauver, c'est collaborer avec l'ennemi. Ca devrait te parler à toi le soi disant gaulliste.

C'est donc pas UNE émission de Bercoff qu'on lui reproche mais des centaines. Ouvre les yeux. Le mec a invité tout ce que le pays compte de complotistes et d'escrocs. Et ne sort pas l'argument de donner la parole à tout le monde : la vérité, ça n'est pas donner la parole 5 mn aux juifs puis 5 mn aux nazis. Donner la parole à tout le monde, c'est justement faire le jeu des complotistes puisqu'on exprime que leur parole vaut autant que celle des autres alors qu'ils ne font que mentir et désinformer.

L'étude du Lancet, approuvée par l'OMS, par une revue à comité de pairs, n'a été retirée que parce que des spécialistes à travers le monde ont vite remarqué que ça ne tenait pas la route. Je n'ai pas dit que je m'appuie sur cette étude pour contester la vérité officielle : tu négliges ce que j'ai dit des complotistes. Ce n'est pas parce qu'il y a des complotistes qu'il n'y a pas de complot, et ce n'est pas parce qu'il y a des complotistes qu'il y a des complots. Certaines prétendues "fake news" ont été démontées, d'autres ne sont que des élucubrations d'esprits dérangés (dont certains se font du fric avec leur armée de groupies). J'ai rigolé quand Pasteur a porté plainte contre un type qui prétendait que l'institut avait inventé le virus, sans comprendre le sens du mot "inventé" en matière de brevets. Oui, il y a des conflits d'intérêts au conseil scientifique (Marianne a bien documenté ça), oui il y a eu un discours médiatique peu critique aligné sur le pouvoir (et une responsable de BFM s'en est vantée), oui il y a des liens pas nets entre la commission européenne et Pfizer (et le refus des deux de s'expliquer est douteuse) : que des complotistes s'en servent pour dire que tout est bidon, je n'y peux rien et je n'ai rien à voir avec ça ! Je ne suis pas vacciné, mais je me serais fait vacciné si j'avais été âgé avec des comorbidités. J'aurais cependant préféré choisir mon vaccin. Je critique le flou et les omissions médiatiques, je ne sors pas des raccourcis intellectuels sur une conspiration mondiale.
 
Je pense avoir l'esprit assez large pour établir une distinction entre l'invasion de l'Ukraine et l'approbation des idéaux de Poutine en matière civilisationnelle. Peu importe que je sois ou non ok avec. D'ailleurs, tu noteras que la Pologne partage les mêmes idéaux tout en considérant Poutine comme un ennemi. Si c'est être simpliste et con-spi, tant pis.
 
Si Poutine considère la France comme son ennemi, ça ne m'empêche pas de considérer non pas ce que pense Poutine de l'Occident, mais la logique des propos de Bercoff. Il y a une subtilité qui ne devrait pas t'échapper. Ceci étant, tu n'ignores pas, j'espère, que de Gaulle parlait de l'Europe en incluant la Russie, alors même que Moscou le présentait comme un fasciste. Le gaullisme, c'est bien plus que de réagir les nerfs à vif. C'est aussi de la realpolitik. D'ailleurs, tu serais surpris, mais je suis très proche du peuple juif tout en étant gaulliste : incohérence ?
 
Quant à Raoult, on peut aussi parler de Discovery qui n'était pas moins orienté puisque parmi les bras de son étude, il n'y avait pas celle proposée par Raoult. C'eût été bien de la tester pour démontrer qu'elle était fausse.
 
Que des conneries puissent être dites par Bercoff, c'est une chose. Il dit aussi des évidences, il n'est pas dans le gauchisme ambiant (t'inquiète, je sais qu'il était de gauche), et les autres médias aussi nous disent assez souvent n'importe quoi, que ce soit délibérément ou sans comprendre ce dont ils parlent.
 
On peut revenir au wokisme, excepté le chat ?
 

L'étude du Lancet a été retirée parce que justement certains y ont trouvé des erreurs. Donc la science a fonctionné. Ca peut arriver qu'un article passe les reviews avec des erreurs mais si c'est corrigé après, c'est pas un problème surtout quand c'est très rapide comme là où en 2 semaines l'article était retiré.
 
Rien à voir avec Raoult dont tous les gens sérieux ont défoncé la méthodologie foireuse et les résultats bidons (plus tard on apprendra qu'en plus ils ont été truqués) et qui n'a JAMAIS retiré son étude (pas plus que les études suivantes qui ne valaient rien scientifiquement non plus). Lui n'a rien d'un scientifique malgré sa carrière. Et c'est cet escroc que Bercoff a soutenu contre vents et marées. De toute façon, Bercoff a invité tous les complotistes sur tous les sujets à son émission.  
 
On ne donne pas la parole à des gens comme ça : ils désinforment. Ca n'est pas faire preuve d'ouverture d'esprit ça, c'est au contraire n'avoir aucun esprit critique. Et tu n'en as pas beaucoup non plus si tu vois pas le problème à donner la parole à des désinformateurs et des escrocs.
 
Quant à Poutine, tu peux raconter ce que tu veux : quand tu délires même après avoir lancé la pire guerre en Europe depuis Hitler, que Poutine reste le phare moral de la civilisation occidentale, c'est que t'es totalement d'extrême-droite et la pire qui soit parce que Poutine est l'émanation du fascisme moderne, dans la lignée d'Hitler ou Mussolini.
 
Bercoff est donc un complotiste d'extrême-droite. Tu peux raconter ce que tu veux, tout le monde s'accorde là-dessus sauf les complotistes bien sur.
 
Sinon le wokisme, on s'en cogne. Ce topic a été lancé il y a bientôt 6 mois et il dépasse à peine 1 page. Tout le monde s'en cogne du wokisme, c'est une obsession des gens d'extrême-droite là encore.

J'avais même pas vu ton trip "je suis gaulliste mais pas antisémite". Depuis quand les gaullistes sont antisémites ? C'est n'importe quoi.

Et évidemment t'es pas vacciné contre le Covid, comme c'est étonnant tiens. Moi je suis un scientifique et j'ai fait mes 4 doses. Voila la différence entre toi et moi.

 
Bon, écoute, tu passes ton temps à déformer mes propos, à quoi bon discuter ?
 
Rien que là : je n'ai pas dit qu'un gaulliste était un antisémite, mais qu'on pourrait me dire qu'un gaulliste ne pourrait pas être un soutien d'Israël, vu 67, si on applique ton raisonnement concernant les gaullistes et Poutine (sans comprendre d'ailleurs que je n'ai jamais dit que je soutenais Poutine mais que j'expliquais le propos de Bercoff).
 
Quant à se dire scientifique, même un géologue l'est, idem pour un chercheurs en sciences sociales même si c'est pas des sciences dures. L'argument du "je suis scientifique", donc je crois en la science même quand elle sort de mon champ de compétences... J'ai vu trop de gens se prendre pour des scientifiques et se faire vacciner sans rien savoir. C'est aussi foireux que "les chiffres ne mentent pas", ce qui est une connerie sur le plan épistémologique. Donc, tant mieux pour toi si t'as une maîtrise en sciences sans préciser lesquelles, je peux aussi dire que j'ai bossé sur le génie génétique durant mes études.
 
Si tu avais vraiment un esprit scientifique, tu ne serais pas rempli de préjugés concernant ce que je fais et pense, ne déformerais pas mes propos. Tu n'as pas cherché à savoir pourquoi je n'étais pas vacciné, tu as décrété que forcément je n'étais pas vacciné, comme les complotistes, sans envisager un instant que je n'en voyais pas l'intérêt pour moi (je n'avais pas l'intention de prendre une piqûre pour aller au ciné, avec des risques d'effets secondaires). C'est pas comme si je n'avais pas dit que les complotistes anti-vaccins me faisaient rire... Entre dire que ces vaccins présentent davantage d'effets secondaires que les habituels et dire que les vaccins sont un complot de Big Pharma, il y a une différence que tu effaces pour me faire passer pour un pilier de bistro.
 
J'en ai aussi vu un qui prétendait être scientifique et qui niait que l'homme a marché sur la Lune... Manifestement, il avait dû étudier juste des sciences humaines en Arabie saoudite pour sortir de telles choses. Se dire scientifique ne signifie rien tant il y a de disciplines en sciences. A moins que le géologue ne commence à bosser à l'ANSM.
 
Je préfère arrêter cette discussion, tu as raison si tu veux !  

 
C'est surtout un sujet qui a pris de l'ampleur aux US et pas trop chez nous.
On n'a pas de "pride month" par exemple, ça joue  

Dis-nous ta propre définition du wokisme avec tes propres mots et peut-être qu’on te prendra au sérieux.

D'accord, t'es pas complotiste.

T'es pas complotiste mais en "bon scientifique", tu t'es pas fait vacciner contre le Covid.

T'es pas complotiste mais tu sors tout le bullshit raoultien sur l'hydroxychloroquine qui n'a pourtant jamais soigné le Covid et les études scientifiques (les vraies) le démontrent clairement.

T'es pas complotiste mais tu comprends pas pourquoi on dit qu'un mec est complotiste parce qu'il a invité dans son émission tous les conspis du pays sur tous les sujets et qu'il considère Poutine et Trump comme des phares de la morale en occident.

C'est ce que j'arrête pas de leur dire : la base du wokisme, c'est de se revendiquer woke et c'est le cas aux USA mais pas du tout en France

L'OBS vient de sortir un dictionnaire woke <-> Français, j'avoue que je ne me rendais pas compte de la pollution linguistique de ces illuminées :
 
https://www.nouvelobs.com/bibliobs/ [...] ncais.html

Putain mais à quel moment une personne possédant des organes génitaux masculins se pointe chez un gynéco pour une consultation ?
 

 
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 30293.html

Bravo aux activistes d'avoir vidé de leur sens tous ces mots en "-phobe"    (entre autres)
En tout cas on est bien dans la culture woke : victimisation à fond les ballons.

Un exposé criant de vérité ... un docteur sur Reddit :
 

 
Traduction vite faite :
 

Réduire la femme à un vagin et un utérus ambulants… Classe.

C'est en effet pas super élégant, mais sur le fond le mec a un métier technique et s'il n'est pas formé pour, bah il sait pas faire.
Après je pense qu'il est facile de déraper dans ses cas là... pas simple de trouver les bonnes formules

 
Le Figaro  

 
Euh c'est quoi ce dégueulis ?  

 
Petit commentaire dans l'ordre :
 

 
En tout cas j'ose espérer que c'est un troll gras et que le mec n'est pas "docteur" en vrai.
 
On peut critiquer le wokisme et ses corollaires débiles sans tomber dans le nauséabond.
Prière de maintenir ce topic à un niveau de QI à 3 digits