Reprise du message précédent :

Même ça, c'est pas possible.

OK c'est cool mais c'est déjà accepté par tout le topik depuis la page 2 non ? Qu'est-ce qui est nouveau ?
edit : en fait, pas mal de gens l'ont découvert on dirait. Et de toute façon, ça coute rien de le dire de façon clair

Il a pas tort cette fois. Etre un couple ne dit rien sur toi à part que t'es en couple. Y a vraiment besoin de développer ?

On dit que pour charmer, faut être intéressant, passionné, faut respirer la joie et inspirer le bonheur, faut être sûr de soi, courageux et avoir une étincelle dans les yeux.

Tu peux être en couple sans avoir rien de tout ça. Tu peux être aussi chiant que la pluie, sans 0 qualité ou trait évident et être en couple.
Autrement dit, tu peux toujours être un nigaud de première classe sans t'en rendre compte parce que t'es en couple et que ça te "valide" en tant qu'individu.

Et ? OSEF non si tu es heureux en couple ?  

Evidemment que tout le monde n'est pas intéressant, beau ou vertueux. Ca veut dire quoi, que celui qui n'est pas intéressant mérite une vie de merde ?  

Oui mais c'est pas la question ? Tu sais lire ?  

Faut croire que non.

Et encore une fois "être en couple" et "vie de merde" n'ont aucun lien objectif l'un avec l'autre. C'est pas parce que TOI tu trouves qu'être en couple c'est objectivement supérieur en bonheur que ne pas être en couple, que ça en fait une vérité humaine. On a tous besoin d'amour (ce qui n'est pas la même chose qu'être en couple) et d'intimité (ce qui n'est pas la même chose qu'être en couple).

Il a un peu changer pour être en couple.

Ben faudra m'expliquer en quoi vivre une histoire d'amour dans le temps n'est pas une bonne chose. Après on épanouir autrement, évidement, mais je de là à le minimiser. Mais connaissant Kriloner, cela m'étonne pas qu'il soit anti-couple  

Encore des généralités ... Je parlais de moi au cas où tu ne l'aurais pas remarqué.

Si tu savais pour kril.

J'ai dit ça ? Je parle du statut de nigaud. Tu ne vas pas devenir un alpha grâce a un fofo. C'est tout ce que je dis.

Ta définition de couple par contre est simpliste. Les amants secrets sont donc en couple s'ils sont amoureux ? Ceux qui s'aiment mais ne peuvent vivre ensemble pour diverses raisons sont en couple ? Un peu facile. Je pense que tu confonds avoir une relation amoureuse simple et etre en couple.

 
Vivre une histoire d'amour est une très bonne chose. Et on est pas en train de le minimiser. Mais ça n'a RIEN à voir avec le bonheur. Et c'est même très dangereux de lier son bonheur à son couple, ça le fragilise en plus de te rendre extrêmement vulnérable.
 
Sérieusement, tu fais qu'être à côté de la plaque en changeant la questions et les termes tout le temps.
 

 
Non, Kriloner parlait en général.  
Toi tu parlais de toi.

J'ai jamais dis, on parlait de changer. Comme d'hab tu changes l’énoncé en cours de route. Je suis passé d'un mec complexé à un mec normal.
 
Donc je ne suis pas en couple, me voilà rassuré    
 

 
Vous faites ça tous les deux

 
Non mais tu peux devenir un alpa
 
 

Donc avoir une première relation amoureuse à 38 ans, c'est dangereux pour mon bonheur. J'étais mieux derrière mon écran de PC les quinze dernières années. C'est ça que t'es en train de me dire ?
 

Je lui donnais un contre exemple, puisque qu'il disait que jamais un forum n'avait changé quelqu'un.

c'est pas faux mais en même temps je suis pas sur que c'est ce que recherche la plupart des nigaud non plus

C'est rhétorique comme question c'est ça ?
J'ai écrit où que c'est mieux de rester derrière son écran que de vivre des aventueres humaines ?

Ouais mais c'est kril. Je répondais juste au micro-bout que j'ai cité ("être en couple n'est pas une fin en soi et ne présage rien des qualités intrinsèques d'une personne" ), à part ça il dit beaucoup de blabla savamment pompé de la manosphère.

Pas devenir un alpha mais se remettre en question et peut-être "progressé" c'est possible. Enfin si la personne veut bien changer. Y a quand même de temps en temps de vrai conseil. Le coup de s'aimer soi même avant d'essayer de séduire l'autre. De se relooker ou faire du sport. Que les règles comme celle des 3 jours sont de la merde etc.

C'est assez compliqué pour un nigaud de faire la part des choses entre les bons conseils et les mauvais conseils. Et y a vraiment de tout sur Internet, du MGTOW, du TRP, du PUA, du "just be yourself". Faut prendre le temps d'analyser tout ça et de se remettre en question et d'être prêt à essayer autre chose que ce qu'on a toujours fait.

Mais y a quand même de grandes lignes, qui intersectent de plus grand thèmes philosophiques, qu'il faut s'approprier.

Ok, je ne voyais pas où tu voulais en venir. Je suis bien d'accord avec ça. Ce n'est ni une fin en soi, ni une preuve de qualités. Mais pour y arriver, j'ai du progresser. C'est tout ce que je dis.

Je suis soulagé de voir qu'on s'en sort

Et je suis d'accord sur le fait qu'Internet est un outil formidable pour déniaiser un nigaud. Sur TRP, y a un lien vers un témoignage très puissant, qui résume bien la frustration des incels et autres espèces dérivées.

A vingt ans je veux bien. Mais passé un certains age ... Je connaissais mes problèmes depuis longtemps, et les bons conseils je les entendais aussi. Mais les mettre en application, c'est autre chose. J'avais préféré abandonner.

oui c'est ce que je sous-entendais

 
Au delà des conseils faciles genre "fais de la muscu, investis toi dans une passion, revois tes fringues et ta coupe", y a surtout les conseils de comportement à adopter avec les femmes qui balayent super large, du manipulateur psychopathe au paillasson. Et le nigaud, par manque d'expérience, sera très difficilement capable de faire la part des choses.

 
En plus elle un caractère un peu dur, tout en étant très gentille et bienveillante. Je sais pas trop lequel des deux l'emporterait si elle devait se trouver en position de me tej.
 
J'espère juste que ce sera pas trop violent
 
 
 
Lui parler de quoi ? Genre "tu penses quoi de moi". Please    
 

 
Ce sentiment de saut dans la vide quand même quand tu dois envoyer ce genre de message.
 
Ca me rappelle en 4ème, j'avais envoyé cash à une meuf par SMS "tu veux sortir avec moi ? Si oui bip moi".
 
Dommage que la vie soit plus aussi simple à mon âge    
 

 
Je viens pas souvent... Quand je viens c'est parce que je suis torturé, désolé si ça dérange certains mais je sais pas où aller d'autre qu'ici... T'en fais pas je resterai pas longtemps.
 

 
Putain le rêve....
 

 
Au contraire je suis content de l'avoir idéalisée. En quelques semaines ma perception d'elle a été bouleversée. C'était une meuf à qui je disais à peine bonjour que je trouvais pas très belle, ni intéressante. Je détestais sa voix en plus.
 
Aujourd'hui j'aime tout chez elle. Sa voix me rend dingue, je la trouve magnifique et je peux discuter des heures, des heures et des heures avec elle sans m'arrêter. Même si la situation me fait souffrir, c'est quand même un énorme shoot d'endorphine à chaque fois que je la vois, que je la regarde et que je lis les mots qu'elle prononce sur ses lèvres.  
 
C'est pas fréquent comme situation, quelque part je me dis que ça doit vraiment être beau de réussir à sortir avec une fille qui de manière inexpliquée vous fasse ressentir autant de choses.
 

 
En résumé jfais quoi du coup    
 

 
Je sais.

Markof relis ce que je t'ai écris et fais le.

 
Mec, que tu fantasmes dans ta vie sur une fille sans jamais faire l'effort de changer le status-quo, c'est une chose.
 
Mais nous demander à chaque micro-étape "que dois-je faire" et ne pas le faire, c'est lourd. On peut t'accompagner de bout en bout s'il le faut mais du moment que tu investisses un minimum aussi. On peut pas te dire quoi faire et aussi le faire à ta place.
 
On t'as dit quoi faire Sois tu choisis de t'abandonner à tes émotions mais t'arrête de prétendre que tu veux changer les choses et tu vis le truc avec les chansons tristes plein les hauts parleurs. Soit tu fais un fuck à tes émotions et tu mets fin à ce délire sans tourner autour du pot.

 
Il a clairement pas l'état d'esprit pour avoir un rencard utile avec elle, pourquoi l'encourager dans cette direction ? Tu penses qu'elle va trébucher dans son pieu ? Que Dieu va le bénir d'une nouvelle attitude l'espace de quelques heures ?
 
A ce stade, vaut mieux lui conseiller un dealer de MDMA. Y a plus de chances de casser les vitres invisibles dans son cerveau et de s'en sortir.

 
C'est tout le contraire que j'essayais de te faire comprendre. Faut que tu sortes de ce put*** de carcan qui te bouffe l'existence... A savoir : toujours demander l'avis des autres et ce qu'ils pensent de toi.
 
Bon courage.

S'il ne lui propose pas à elle comment veux tu qu'il propose à une autre. Pour apprendre à faire du vélo au bout d'un moment il n'y a qu'une façon. C'est monter sur un vélo et tomber jusqu'à ce qu'on y arrive. La c'est pareil, il arrive meme pas à proposer un rencard. Qu'il le fasse peu importe le résultat au moins il aura avancé.

Il sait même pas marcher et tu veux qu'il fasse du deltaplane.

On n'est pas tout le temps dans l'état d'esprit nécessaire pour un rencard. Même regarder un film demande d'être dans un état d'esprit propice, alors un rencard...

Y a AUCUN intérêt à avoir un rencard avec elle à part si, et je commence à soupçonner que c'est le cas, il se plait dans sa misère et veut la faire prolonger. Si le but est d'apprendre, il va devoir se ressaisir et affronter d'autres filles, où y a moins de bagages.

Je veux qu'il lui propose un rencard. Mais une vraie proposition. C'est ce qu'il souhaite et cela sera déjà beaucoup pour lui. Après qu'elle accepte ou pas on verra.

 
Non, il souhaite qu'elle soit amoureuse de lui. Et il a peur de prendre des actions qui le confronteraient au fait que non, elle n'a aucun intérêt romantique pour lui.
 
C'est cette peur qu'il doit détruire et ça sera pas avec une seule offre de rencard.

 
OK je filtre ton pseudo    
 

 
J'étais bien parti pour mettre un énorme FUCK à mes émotions. J'avais tout planifié mais la meuf c'est pas un meuble, elle a des réactions, des émotions. C'est difficile de se foutre en pilotage automatique et lui débiter un truc que t'as préparé.
 
En vrai je rêve de ça. De lui dire ce que j'ai sur le coeur avec la même assurance que mes autres discussions avec elle, agréable ou pas je suis pas du genre à mettre des gants. Mais dès qu'on va sur ce terrain là, franchement je pars en couilles direct.
 

 
Ouais mais c'est pas n'importe quel vélo . Je suis littéralement dingue de cette fille, si elle me rejette je sais pas comment je m'en remettrai.
 

 
Du coup déclaration à froid, c'est mieux non ?
 

 
Faut qu'elle comprenne ce que ça implique le rencard. La dernière fois que j'ai proposé un date à une fille, j'étais tellement deep dans la FZ qu'elle avait pas compris l'enjeu du bordel
 

 
+1000000, je partage cette analyse  

 
 
Bah ouais....c'est super dur de prendre la décision de faire le mouvement qui va te confronter avec la réalité. L'incertitude est parfois "agréable" car si l'autre n'a pas dit oui on se console en se disant qu'il n'a pas non plus dit non.

 
A part les légers ajustements auxquels je procède pour conserver mon anonymat et celle de la fdmv donc modifications de villes ou d'activités pro, tout est vrai dans ce que je dis ici sur cette histoire. Si ça parait exagéré, c'est juste que ma situation est catastrophique et OK j'en ai conscience.

Fais le. Et tu verras qu'avec ce que je t'ai mis elle verra bien que c'est un rencard que tu veux lui proposer. Après pour sa réponse on verra bien.  

 
En fait les choses seraient simples si c'était oui ou non.
 
Ma seule crainte est d'entre les deux, et de pas réussir à faire en sorte de faire pencher la balance.
 
Si vraiment elle est pas intéressée, je peux faire tout ce que je veux, elle le sera pas. Si elle est intéressée, elle suivra toujours favorablement à mes avances même si la forme n'y est pas.
 
Franchement si dans la vie tout était binaire, je lui balancerais juste un message bien travaillé en priant pour que ça passe. Mais c'est pas le cas.

Moi je soupçonne que certains ici ont des œillères et ont du mal à comprendre que l'on puisse avoir des difficultés enorme dans les relations sociales

Sinon je suis d'accord avec flefou, il doit se ressaisir et passer à autre chose mais en l'etat il y arrivera pas. Faut qu'il tente qq chose, 99% que ça foire mais au moins ce sera fait et ça le fera passer à autre chose.