Reprise du message précédent :

Comment tu te derespectes.
T'es prêt à sauter sur .. n'importe quoi/qui  

 
Tu vois le cheptel est toujours là, il doit bien t'en rester 2 ou 3 que tu connais pas

 
J'ai pas ton optimisme. Hors coup de foudre (qui en a vraiment connu ?) franchement, un rien peut faire foirer une relation naissante. Faut rien laisser passer, ne serait-ce que pour ne pas s'en vouloir si le moteur cale alors qu'il est encore froid.
 
J'ai des exemples de cool story là-dessus mais je les garde pour le topic BD paint, un de ces jours.  

Non mais je l'ai pigé hein, mais comme l'explique bien mieux Misssardonik, ce concept ne doit pas être pris comme vérité absolue, tout simplement.

Et elle peut tout à fait lui faire ce cadeau si elle en a envie, sans se soucier de s'il a prévu quelque chose en retour ou pas. Et si jamais ça le gêne, rien ne l'empêche de préciser que cela n'attend aucun retour (sauf si elle en attend un, évidemment).

En tous cas, perso, quand je fais un cadeau, je m'en bats d'une telle puissance d'en avoir un en retour.
Et si la personne à qui je fait le cadeau se sent mal à l'aise malgré mes clarifications, c'est simplement dommage pour elle.

Le sujet du don/contre-don est un sujet passionnant, et on peut même dire que c'est un peu avec lui que l'anthropologie et la sociologie sont nées, avec l'essai de Marcel Mauss.

Bien sûr que le don appelle le contre-don, mais la "gratuité du geste" comme tu dis KapweT veut juste dire qu'il ne devrait pas appartenir à une forme de marché. On ne se libère jamais du sentiment d'endettement qui nous prend aux tripes lorsqu'un don nous est fait et que l'on n'a pas de réponse immédiate à lui faire en retour. C'est la base du lien social : accepter de devoir quelque chose à quelqu'un sans que rien ne m'y oblige.
On agit de façon intéressée mais justement c'est cet intéressement à quelqu'un que l'on offre plus que toute autre chose.

Edit : c'est être quand même un peu naïf de croire qu'on est libre de libérer quelqu'un de cette forme de dette en lui "précisant qu'on n'attend aucun retour" : ce n'est pas de nous-mêmes que peut venir cette forme d'exemption

Le seul risque, c'est que l'autre se sente gêné de recevoir qqch dans rien offrir, mais la gêne peut être dissipée très facilement par Tralala en qq mots

Opération "tu me vois / tu ne me vois plus".

Matchs sur Tinder qui s'affichent sur mon phone. Ca vibre, ca coupe la zikk que j'écoute dans la bagnole, mais ca passe ice cream.

Arrivé au bureau, "vous n'avez aucune affinité pour le moment".

Je ris, mais je ris bordel

edit : encore une notif. A merde, c'est bomb beach, mes troupes sont prêtes pour raser des bases

Comment tu aurais fait sur une longue Relation si tu aurais dû te prendre la tête comme ça ?  
à mon avis c'est au début qu'on se prends le plus la tête ,après ça devient la routine alors que ce n'est pas au début qu'on devrait se prendre la tête mais plus
quand la routine s'installe

 
D'où le fameux théorème des "gentils" qui disent "je ne comprends pas, elle ne m'aime pas alors que je suis gentil".
Etre gentil est sa propre récompense, si on est gentil pour que la fille sorte avec nous/couche avec nous/nous palpe l'entrejambe d'une langue experte, c'est qu'on est intéressés. Elle le sent et vous laisse mourir dans vos fientes putrides, chacals vicieux que vous êtes
 

 
Oui alors non, vraiment, non quoi. Si un rien peut faire foirer ta relation, c'est que c'est une relation bancale dès le début.
Sérieusement, si je repense aux conneries que j'ai pu faire lors de mes débuts de relations, c'était bien loin d'un simple texto envoyé à la mauvaise heure
 
 

Une digression sur le concept maussien du "donner-recevoir-rendre" sur un topic nigaud HFR  

 
ben écoute, je ne ressens aucun endettement quand ma copine me fait un cadeau, et du coup je peux raisonnablement penser que c'est pareil de son côté.
 
et bien sûr ça ne se limite pas forcément à un "mais tu ne me dois rien, hein " en offrant le truc, c'est une attitude globale et cohérente.

Ca dépend de la taille de la ville, des critères choisis que tu ne connais même pas... ton propos... n'existe même pas.

 
Sans parler de généralité, perso je n'attends rien en retour en faisant un cadeau, excepté faire plaisir (si possible), et l'inverse est vrai. Et les gens à qui je fais des cadeaux ne se sentent pas "redevables" de quoi que ce soit suite à ça, à part la première fois peut-être

 
La taille des noeuds que tu dois avoir au cerveau parfois.  
C'est bien d'analyser et intellectualiser les choses, ça permet de prendre un certain recul. Mais quand on en arrive à un certain point ça finit par tuer la spontanéité.
 
Tu as envie de lui faire un cadeau ? Fais lui un cadeau. Il se sentira pas nécessairement mal à l'aise si il a rien prévu (à la limite il te fera peut-être un pur cuni pour compenser  ). Si il se sent vraiment redevable, il te rendra la pareille dans les jours qui suivent d'une façon ou d'une autre. Et tu peux toujours dissiper le malaise en quelques mots.
 
Parce que partant de ce principe, va falloir que j'arrête de ramener des trucs sans raison juste pour faire plaisir. Hier j'ai ramené du nougat à Chlotilde et elle était ni mal à l'aise ni coupable de rien avoir à me donner en retour. Mais peut-être qu'elle intériorise tout ça, peut-être que si je fais ça trop souvent elle va tellement culpabiliser qu'elle se jetera sous un train    
 
C'est comme les "je t'aime", ça appelle pas nécessairement réponse, c'est quelque chose qu'on a envie de faire / dire et à partir de ce moment faut se lancer et pas trop psychoter non plus. Donc offre lui une bonne bouteille si c'est ce qui te parle (pour le débat, le jack c'est juste de la merde) et puis voilà, fin

 
Il est entendu qu'on cause du début de la relation, si ça colle ensuite ça passe crème comme l'explique le batracien azur.
 

 
T'as eu du bol, mes ratals à retardement et mes parties de manquées me hantent toujours.

Tout à fait, mais ce qui me gêne là-dedans, c'est qu'il s'agit d'un sentiment d'endettement, et pas une obligation tangible, réelle et applicable à tous. Et à mon sens, le tout est de réussir à s'en affranchir pour profiter pleinement de ce don (que ce soit l'acte du don, que l'objet du don en lui-même).
 

Evidemment.
C'est bien pour cela que je précise que je trouve cela dommage pour l'autre, de ne pas profiter "sans contrainte" de ce don.  
 
Maintenant, ces notions me dépassent très certainement de beaucoup. Mais cela me convient de m'en tenir à la connaissance de mon état d'esprit dans lequel je vais faire un cadeau à quelqu'un. Et cela n'est en aucun cas fait dans l'attente de quelque chose.  
Je ne suis pas dans l'esprit de la personne à qui j'offre, et je ne veux pas l'être. Je refuse donc justement de me "compliquer la tâche" en essayant d'anticiper, de limiter et d'analyser le sentiment d'endettement de l'autre.
C'est probablement de la fainéantise intellectuelle, mais cela me permet de privilégier la spontanéité.  
 
(Et tant pis si on me prend pour une femmefolle. )

 
C'est que tu ne lui plaisais pas (ou pas plus que ça), pas que tu as prononcé la mauvaise phrase au mauvais moment (sauf si la phrase était "en ce moment j'parierais qu'tu t'imagines deja qu'tu suces ma bite au rythme des coups de fouet d'mes couilles sur ta gueule" )

 
Le Voyage de M. Perrichon reste un modèle du genre, comment expliquer le monde avec une clarté fulgurante dans un bouquin que des 6e peuvent lire.

 
Rien que comparer des collants à PJ et bas      
 
Ce manque de gout et d'expérience  
 
Bon après moi c'est l'inverse, mais bon, je préfère être un esthète      
 
Ca me fait penser aux mecs qui sont incapables de faire la différence entre une piquette et un bon vin. Je suis outré

 
l'insolence du doublage fr , ce trésor français

 
Si je lui plais vraiment, ça doit passer.  
 
Non le truc c'est que la nana ne sait souvent pas elle-même si tu lui plaît ! La séduction sert à l'en convaincre justement. Je me suis fait jeter par des filles qui avaient fait tout le taf d'approche, donc a priori motivées.

Cte référence en direct du second empire, papy
Mais team #tralalala et GB , le don ça demande un peu de doigté (non)

 
Bah non, pas forcément, à condition qu'il y ait une vraie logique derrière ta phrase (tu t'es fait sodomiser l'anus du derrière du cul par tous les coiffeurs que tu as rencontrés).
 
Après, le mec qui a 150 de QI ne prononcera probablement pas cette phrase sérieusement, donc your argument is invalid

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Ben donne un vrai exemple alors
 
Mais si elle réagit très mal à une seule phrase prononcée, alors:
1) C'était vraiment de la merde
2) Elle n'a vraiment aucun recul
3) Vous n'avez vraiment pas le même humour
 
Dans les trois cas, c'était mal barré de base

je suis pas raciste mais…

quoique j’ai réussi à me faire une fille après lui avoir envoyé « legs or sausages » à une photo de ses jambes à la plage (elle a pas compris sur le coups)

Je prends le débat un peu en retard donc j'ai pas tout suivi, mais j'aurais tendance à rejoindre flawlessroll.  
 
Et je trouve d'ailleurs très naïf de tout rattacher à "Bah si ça a pas marché, c'est juste que vous vous plaisiez pas assez" - ça, pour moi, c'est ton cerveau qui se met en mode je protège ton ego et j'essaie de me convaincre que j'ai pas fait d'erreur, que j'ai rien dit de déplacé/effrayant (kikoo dissonance cognitive).
 
Justement, c'est surtout en début de relation que les dynamiques vont se créer - on dit que la communication est primordiale, mais c'est surtout CE QUE tu communiques et QUAND tu le communiques qui va avoir de l'impact.  
Donc oui, contrairement à ce que GB avançait, je pense qu'"un rien peut faire foirer une relation" - avec des marges d'erreur différentes certes selon les cas, une fille folle de toi laissera passer plus facilement un truc qui la gêne. Partir du principe que tu peux tout te permettre, balancer tes sentiments quand tu le sens etc... sous couvert que c'est au final une question d'alchimie et d'entente, c'est s'exposer à tellement de déceptions.

Quand une phrase commence par " je ne suis pas raciste " ...

 
Non mais on est d'accord qu'on écarte les comportements de psychopathe, hein. Je parle de détails sur lesquels les gens se prennent la tête. Rappelons que ça vient d'une question sur les cadeaux de Saint-Valentin.
NON, une fille ne te quittera pas parce que tu lui as offert des fleurs au lieu du chocolat, des pralines au lieu d'un restau romantique, un bracelet au lieu d'un CD, et je suis prêt à parier qu'elle ne te quittera même pas si tu arrives avec du bolduc sur le sexe (bon, après, si c'est une accumulation...).
 
Bien sûr que si tu lances des propos racistes au premier rendez-vous, que tu expliques que tu n'apprécies que les plans à trois et que tu kiffes sa copine, tu risques de recevoir un retour de bâton. Mais si tu prends une vodka au lieu d'un whisky, ça ne devrait rien changer
 
Après, tralalalala (nombre de "la" non contractuels) a raison, ça fait aussi partie du charme

Une fille peut quitter son mec s'il lui offre un pull rouge alors que sa couleur préférée c'est le bleu, non ?

Développe  

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Ah mais je parlais pas des comportements de psychopathe, je renvoyais justement aux démonstrations d'affection - incluant les potentiels cadeaux en début de relation - et tous autres détails de merde sur lesquels les gens se prennent la tête selon toi "pour rien".  
AMHA, toutes ces conneries renvoient à des trucs qui ont leur importance, plus ou moins consciemment.

Ok    je vais voir ça  

 
Alors disons que je n'ai jamais vu ça, et que si je l'avais vu, je me serais dit que je n'avais pas perdu grand chose. Une sorte de sélection naturelle, finalement.

 
Détail qui a son importance, il n'en n"étais pas la cible hein.