Reprise du message précédent :

 
c'est symbolique la pub, forcément
 
la pub a pour vocation de vendre les mérites d'un produit
c'est forcément idéologique et politiquement bien tourné  
 
Leclerc choisit la provocation, c’est bien en un sens, mais ce faisant, il tue sans vergogne le petit commerce, personne ne conteste ce fond machiavélique dans la démarche (et quant on connaît
la réalité des rapports de force fournisseurs/grandes enseignes…) cette technique consistant a user du langage pour amadouer le consommateur, certains hommes politiques peut recommandables savent y faire …  
 
prenez la presse en exemple, l'information diffusée par un journal qui ne fait pas de recette par la pub a une toute autre saveur que lorsqu'elle est diffusée par un journal sponsorisé, c'est évident non ?
 
je ne suis pas contre ce système, mais on devrait débattre sur l'utilisation de la force disproportionnée des moyens publicitaires...
 
dans le métro, on est écrasé par le poids médiatique du look  
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7683-1.htm
 
imaginez l'effet d'éviction que ca produit sur les clodos et sdf qui s'y réfugient...  

(Tout dabord je tient à dire que ce qui s'expriment doivent pratiquer le metro regulierement pour comprendre l'invasion publicitaire dont on parle).
C'est la réaction naturelle de citoyens qui ne veulent plus voir en notre société et nos rapports sociaux qu'une facette de consomation.
C'est tres alliénant de voir ces gens qui courent pour aller bosser, dormir, consomer.
Tu n'es pas un individu dans le metro, tu fais parti de la masse, tu as la  meme existence que les moutons qui t'entourent.
Quand tu les regardes comme s'ils etaient des veaux, tu sais qu'eux aussi te voient comme ça, et quand t'y penses tu te dis qu'ils doivent avoir raison, puisque les publicitaires le croient aussi.
Bref quand on prend le metro on déprime sur le sens de sa vie.
Alors justement ca reveille un peu les gens de voir d'autres idées, de désacraliser cet èspece d'univers qui ressemble à une ligne droite: travail-silence-consomation.
Car finalement c'est de ca qu'il sagit: la publicité et la consomation ne sont pas sacrés , et la voix de ceux qui veullent exister dans cet univers con et aceptisé n'est pas diabolique ou dangereuse.
Avoir des opinions n'est pas interdit tant qu'on ne l'hurle pas au visage des gens, et sous cet angle il me semble que les Homos Marketingus ont bien gueullé pendant des années, et je remercie ces HomosAntiPubos d'exposer leur point de vue, on adhere ou pas mais c'est rafraichissant, ca ouvre l'espris dans les tunnels sombres.
 
 
Ps: j'oubliait de parler des mendiants, qui donnent toute leur saveur à ces images consuméristes, c'est surement eux qui te font prendre conscience de la futilité de tout ça...  

c'est comme le moisi dans le roquefort ça donne de la saveur... la vie c'est moche
 
comme on m'a deja dit, les classes moyennes et pauvres ont pas de chances vu que le peu qu'ils ont, ils le depensent ! contrairement a ceu qui font des placements, des affaires a coté de leur taf habituel ...

+1  je ne prends pas le métro souvent mais adhère parfaitement a ton point de vue
[HS](et a mon avis si tu regardes mon profil, tu vas t'apercevoir qu'on se connait    indice: j'ai de gros lobes mais moins que mon ainé )
[/HS]

La notion de " sacré " n'a pas vraiment de sens dans la loi, et encore moins dans le bizeness, ( sauf si on tombe dans le paradoxe, car si on fait plus de flouz... )

Tibo2002: ben ça fesait un moment que je t'avais repéré avec un pseudo pareil   !
 

Le mouvement anti-pub est à la mode.
 
le proces des anti-pub a été completement baclé, avec 800 euros d'amende pour avoir fait des centaines de milliers d'euros de dégas, il apparait évident que les "militants" anti-pub sont au dessus des lois
 
Pourtant le mouvement anti-pub est profondément nuisible. La publicité est pourtant tres favorisante pour les basses classe sociales. Quand on poste sur hardware.fr gratuitement, ou qu'on regarde les actualités sur Yahoo, il ne faut pas oublier que c'est possible grâce à la publicité. Certes les "militants" anti-pub nous expliquent que cela n'est pas réelement gratuit du fait que cela nous incite à aller acheter chez les annonceurs. Mais le résultat est que rien ne nous oblige à le faire, et que cela ne change pas grand chose pour les personnes à bas revenus, faute de moyens financiers. Il apparait incontestable que la publicité remplit une mission sociale. La premiere chose qui me vient à l'esprit est l'apparition de l'internet, et son usage qui se repand massivement
 
La RATP obtient une part de ses recettes grace à la publicité, ce qui lui permet entre autre de vendre ses billets moins chers (il ne faut pas oublier que les tickets de métro sont vendus à perte). Ce sont ces recettes, entre autres, qui permettent à la RATP de nous offrir le meilleur (1er ou 2e) réseau de métro au monde
 
Apres, je crois qu'effectivement on peut s'opposer à la publicité, mais je crois qu'il faut faire preuve d'intéligence : que l'on revendique des augmentations de tarifs en remplacement de la publicité. Cette honneteté, évidemment, les "militants" anti-pub ne l'ont pas bien évidemment et se gardent bien de demander des augmentations de tarifs en contrepartie
 
 
(PS : je prend le métro ts les jours)

faut pas oublier que la RATP c'est pas une entreprise non plus totalement privé hin ! l'Etat a des responsabilités je pense a faire valoir.
 
mais vous apreciez que les choses de ce monde soient aussi influençables et non en fonction de vos propres gouts et critiques ? qu'on vous impose une mode ? en ce moment les pub c loreal donc ils ont du trouver un truc génial ! hop j'achete ! comme Puma dans le metro ... rhoo ils sont sponsor de tel evenement genial      
 
en meme temps je met pas en doute votre capacité a ne pas gober tout ça ... mais faut reconnaitre qu'une bonne partit des personnes tombent dedans... forcement sans s'en rendre compte ou l'assume lol ! vu que c'est fait pour et pleins d'etudes market deriere.
 
j'aimerai bien avoir l'avis d'un professionel qui taf dans la pub ...
 
je le prend tout les jours et un pere qui taffait a la ratp ...

 
Je me permet de me quoter (la page d'avant) :
 

 
Alors donc, pourquoi ne diminueraient-ils pas le nombre d'affiche en augementant le prix de location ?
les publicitaires paieraient le même prix, la ratp gagnerait la même chose, et les usagers seraient contents ...

J'ai pas tout lu les qq que j'ai lu mon suffit...  
Ce qui est klr c'est que les antipubs je les conait personnelement pour avoir suvit une action à leur coté un vendredi soir avec deux papy mamie que je connaissais ca ma dailleur plsu que surpris...
Les interets de ses gens sont inexistents... Il te sorte des truc bidon qui tiennent pas la route. Mais bon dans un pays ou la culture de la glande se fait une institution il faut bien que certain soccupe... bref continuez si vous voulez messieurs les antipubs... mais il faut savoir que sans la pub, le deficit public de la RATP serait plsu important, et donc vos impot aussi, et que mobiliser vos conpétence pour une action aussi puéril me parait ridicul... a vous de reflechir

 
Tu n'es pas sur le jt de 20h, j'aime pas la pub, j'aime pas non plus ceux qui la saccage sans raison (insulte,inscription raciste bref les Parisiens doivent connaitre).

 
Dis, tu veux pas répondre à ma question, toi qui a l'air au courant ?
Pourquoi est-ce qu'on ne diminuerait pas le nombre d'affiche (y'en a quand même dans certains couloir tous les 10cm un panneau de 1m x 2m), en augmentant le prix de l'affiche (de telle sorte que les publicitaires paient toujours la même somme qu'aujourd'hui), donc pas de déficit, les usagers sont contents, les publicitaires touchent toujours les masses.  
Que vois-tu à redire à ça ?
Je ne fais pas partie des antipub, mais si j'en étais un, je pense que ce serait ce genre de solution que je proposerais.
 
(nb : c'est quand même la troisieme fois que je pose cette question dans ce topic et que personne ne me répond ! Est-ce parce que personne n'est contre ? Ou que c'est une solution sensé, et donc qui n'est pas sujet à polémique débile ? Ou alors ce que je propose est tellement débile et sans intérêt que personne n'ose me le dire ?)

 
 
Si g bien compris c on diminue le nb daffiche et on augmente le prix par affiche ? Et ta cru que yora tjs des publicitaire qui afficcheront c ca ? je suis pas sur de comprendre    

 
Moi je pense qu'ils seront bien obligés d'afficher.
Si c'est moins d'affiche pour le même prix, je vois pas quel moyen de pression ils peuvent avoir contre ça ?
Si ils décident de refuser d'afficher, faudrait savoir combien ils y perdraient comparé à ce qu'ils y gagnerait au bout du compte :
Est-ce que ça vaut le coup pour eux de se priver du support publicitaire pendant une ou deux semaines juste pour récupérer une ristourne sur les espaces d'affichages ?
[edit pour clarifier ma pensée]
sauf si l'enjeu n'est pas seulement la ristourne, et qu'il est bien plus important que ça :
[/edit]
A moins que le fait qu'ils affichent moins au m² ne leur fasse perdre des clients, mais là on en revient toujours au même problème qui nous intéresse : ça veut dire que l'effet abrutissant de la répétition des pubs à longueur de murs a bien un effet sur les gens, et que donc il est normal que certains en aient assez de "subir" ce matraquage.
(je ne suis pas pour autant d'accord avec leur mode d'action, il y a d'auters façons de se faire entendre)

J'ai beaucoup de sympathie pour le mouvement ANTIPUB.
Leur action est éclairée. Et tous leurs membres sont LUCIDES  
sur la situation actuelle de notre société.
 
Pour bien comprendre, il faut en effet, descendre tous les jours dans le métro parisien. On nous considère vraiment comme des "oies à gaver" transformés en consommateurs féroces !
 
Celui qui a écrit "la publicité a une utilité sociale" me fait bien rire ! Discours démago et hypocrite. Elle n'est là que pour servir les intérêts financiers.  
 
Certes, elle permet de faire travailler des hommes et des femmes (pas seulement les publicitaires mais les employés). Seulement, elle le fait au détriment de leur bien être. (pollution visuelle, harcèlement) POURQUOI ? parce qu'on a atteint un degré de saturation ! un peu, ca va. et dans ce cas seul, cela distrait les voyageurs ! trop cela agresse ! et le discours de la RATP est clairement mensonger !
 
Dire que cela permet au ticket de metro de ne pas augmenter est complètement faux ! 1. il augmente toujours. 2. Depuis le temps que les installations METRO sont construites, ils ont largement eu le temps d'amortir tout cela. Même si on compte l'entretien et la maintenance !
 
Dire qu'antipub est un phénomène de mode est une erreur de vision ou de la naiveté. il faut bien comprendre qu'on arrive à un point de saturation. pollution visuelle, auditive... trop d'information tue l'information. On s'acheminera à coup sur vers une limitation de la publicité (quotas). La création de liste ORANGE, ROUGE, de DIGICODE (anti démarcheur), des ANTISPAM, etc dans d'autres domaines en est la preuve ! les médecins n'ont pas le droit de faire la pub; les avocats n'ont pas le droit de faire du commerce, etc !
 
Enfin, un couloir sans pub, avec des murs bien peints ou blanc n'est pas ennuyeux pour les parisiens mais au contraire REPOSANT ! car après une journée de travail, le stress résultant du monde grouillant dans le métro, les bousculades, les chanteurs qui viennent quémander des sous, etc il faudrait en plus se taper les messages publicitaires !?
 
Je le dis encore une fois : seuls les parisiens qui prennent le métro peuvent s'exprimer de manière éclairé.

 
Merde alors, la crise d'ado à trente balais, ça doit être hard à assumer

Je crois plutot que c'est ton niveau de reflexion que tu te refuses d'elever un tant soit peu. La publicté est un des symboles des principes de notre société basée sur la consommation.
C'est ce symbole qui est attaqué et je ne crois pas que ce soit quelque chose d'anodin et à prendre à la légère.

ca n'est pas aussi simple que tu sembles l'imaginer.
la courbe prix/demande n'est pas une simple droite.
il s epeut que si le prix double, les annonceurs se tourneront vers les journaux gratuits et donc RATP dans son cul.
et puis moins d'annonces = moins de colleurs d'affiches.
en creusant encore , on peut touver plus d'elements qui montreraient que reduire fortement  ou limiter totalement la pub ont des nefastes nefastes pour la société au sens économique et pour les usagers.

   
en t'attaquant a "notre societe de consommation", va falloir reflechir longtemps avant d'en proposer une alternative complete et cohérente (les derniers qui ont éssayé ce sont les communistes.. ), pas simplement du debat de comptoir a 1 niveau...

 
Bien vu, je n'avais pas pensé à tout ça.
Mais alors on est peut-être dans une impasse ...

 
Cet argument ne tient vraiment pas la route ... La pub ne represente qu'une part minoritaire des recettes de la RATP, et bien que les recettes publicitaires aient explosées ces derniers temps, le prix du ticket a lui aussi augmenté de + de 50% en qqs années (jme rappelle du ticket a l'unité a 5 francs ya pas si longtemps) ...

Mais je ne m'attaque à personne, je disais simplement que ces attaques contre la publicité ne sont pas à mon avis un simple effet de mode ou un mouvement issu d'adolescent en mal de combat, mais bien un symptome des maux de notre société et un signe de changements des moeurs.
Maintenant, si tu es persuadé que la société ne changera jamais, qu'on vit dans le meilleur des mondes et que toute reflexion social est inutile    
 
Et encore une fois, je le répète : je ne fais pas partie du mouvement anti-pub !

 
   Tu te rends compte de ce que tu dis! on aurait pu croire que tu parlais de la démocratie, mais non... C dingue de voir comment certains sacralisent la pub et la mette sur un pidestal. Le mvt anti-pub lutte contre sa proliferation a outrance (et je suis plutot pour, qd c'est fait avec imagination). A t'entendre, ils ont taggué des croix gammées... Heureusement, on est pas encore dans une société basée sur la consommation, ya des aides aux chompeurs et aux sdf, la secu. Eh oui, ca doit te mettre en colere, tous ces gens qui vivent sur ton dos non?

Heu, je crois que t'as rien compris à ce que disais là.
Je quottais guillaume qui prend les anti-pub pour des adolescents stupide et semble penser que c'est un simple effet de mode sans aucun sens. Ce que je voulais dire donc, c'est qu'à mon avis ce mouvement est un signe d'évolution social.
J'aimerai bien savoir quelle interpretation tu as fait de ma phrase, parceque là, à te lire, je ne vois aucun rapport ?

"La publicté est un des symboles des principes de notre société basée sur la consommation." çà, çà a fait tilt deja (je suis pas d'accord du tout). j'ai perçu que tu trouvais "dangereux" les "attaques" contre ce symbole, que la pub était kekchose d'intouchable. Ouf, j'avais effectivement compris de travers, je suis rassuré. (en meme tps ca m'avait vraiment surpris, d'ou le )

  effectivement c'etait pas du tout ça.

La pub dans le métro passe encore mais les panneaux qui gachent le paysage en rase campagne, non ! les 50 prospectus quotidiens dans la boite aux lettre (inutiles puisque'il finissent finissent à la poubelle) dont aucun n'est imprimé sur papier recyclé au passage. Le pire de tout c'est le démarchage à domicile par téléphone je recevais 5 à 10 appels commeciaux par semaine avant de déménager. Mon premier réflexe à été de faire mettre mon nouveau tél sur liste orange (faites-le c'est gratuit!) pour éviter ce spam téléphonique, véritable agression à domicile.
Voilà, trop de pub tue la pub !  

 
Médiatiser un combat perdu d'avance, c'est donner plus d'importance encore à ce que tu veux dénoncer
Un signe d'évolution sociale ? Il me semble que ce n'est que l'enveloppe qui change, le terrain sur lequel s'exprime le besoin de révolte de tout jeune adulte qui, ayant accédé à l'autonomie, croit qu'il a par la même occasion acquis tout pouvoir sur sa vie et son cadre, le combat, lui, n'est pas nouveau
Je ne dis nullement "arrêtez, c'est mal, la publicité c'est super important pour notre bien-être à tous", j'observe d'un oeil attendri les gesticulations hormonales de mes petits frères, c''est pas pareil

Ah ok, d'accord, je comprends mieux ton point de vue    
Mais je persiste à penser que dérière, il y a le début d'une reflexion sur un autre mode de société que celui de la société de consommation. Evidement, le problème majeur est qu'on a pour l'instant pas trouver mieux, ou moins pire (c'est selon )

Merde, je crois bien qu'on est d'accord, c'est con
 
Quoique... je ne sais pas si on vraiment pas trouvé mieux, c'est un peu comme le moteur à explosion : on sait pertinnement qu'on creuse notre tombe (et celle des autres, tant qu'à faire) en brûlant ces millions de litres de pétrole tous les jours, mais ce serait un tel merdier géopolitique et économique d'en changer pour tirer parti des avancées de la science en matière d'énergies propres qu'on attend connement que les ressources s'épuisent pour s'abriter derrière un "aaaaah ben y'a plus le choix "

 
Je ne comprend pas, si les prix de la location augmentent, comment les publicitaires payeraient le meme prix ?
 
Que tu augmentes ou diminue le nombre d'affiches ca ne changera pas grand chose au prix de la location qu'une entreprise sera prête à payer : l'entreprise ne payera pas une affiche plus chere que ce qu'elle pourra lui rapporter

 
Et alors, si les recettes dégagées sont si faibles, cela ne devrait poser aucun probleme de les répercuter sur le prix de vente tu ticket

 
C'est simple : deux fois moins d'affiches deux fois plus chères : le cout de location total reste le même avant et après.
 
Ce que la pub abusive du metro rapporte aux publicitairex étant difficilement mesurable, je vois pas comment ils pourraent dire : "nan, je refuse de payer, je perds de l'argent à payer autant pour dela pub" ...
 
nan ?

Juste au passage pour ceux qui racontent que grace aux pubs les transports voient leur prix diminuer:
 
les prix des transports vont augmenter de 3.5% en region Parisienne.    
 
Et là on est tous content d'avoir voté Mélanchon !

Ben faut avouer que pur l'instant les alternatives serieuses, on les cherche. c'est spur, il y a des gens qui croient en l'esprit bisounours et qu'il suffit que chacun y mette de la bonne volonté pour faire un monde meilleur