Reprise du message précédent :
Y a pas un topic zéro déchet ?
 
Le même sopalin sert plusieurs fois, je l'utilise ensuite pour nettoyer les surfaces ou les saletés par terre et pour absorber les restes d'huile jetée à la poubelle (qu'il ne faut pas jeter dans l'évier). On peut toujours objecter que c'est du gaspillage dans une vision zéro déchet, mais je m'intéresse au minimalisme pour l'instant.

J'ai jamais de sopalin chez moi. J'ai des éponges, des serviettes et des torchons.
C'est le truc le plus facile à éliminer quand il faut faire du zéro déchet

Pas pour un homme.

Utilise ton slip de la veille

Ça irrite.

Nous avons totalement viré le sopalin. Il y a des éponges, des torchons, des petites serviettes pour le nettoyage, et des petites serviettes tout court.  
 
Prochaine étape : les mouchoirs en tissus.  
 
Kley, si ton sopalinreste humide entre 2 essuyages de main, c'est là que  est un nid à bactéries...

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6537_1.htm

Bon, on est pas sur le topic des germophobes non plus…

 
La teinture n'est plus à l'indigo depuis longtemps, sauf pantalons très chers (300 balles et plus). Le jean va déteindre s'il est brut seulement (et quand tu achètes un brut c'est pas pour le laver !), seulement à l'extérieur - par construction.
 
Les lavages successifs font partir la teinture et les fils de chaine deviennent visible.
 
Si tu veux laver ton futal et qu'il reste beau, porte des chinos, pas des jeans.
 

 
Et la lessive que tu mets dedans c'est pas chimique ? Un savon est LE produit chimique, par définition même, la lessive en fait partie, et c'est vrai même pour le savon de Marseille évidemment.
 
Sinon si tu veux à tout prix éviter la contamination par la gastro (ou autre), il te faudra utiliser de l'antibactérien ... et là ...
 

 
Le cuir est de la peau morte et du coup ne répond pas DU TOUT aux mêmes règles que de la peau vivante ! Le cuir a été lavé, gratté, tanné, teint, enrichi et nourri.  
 
Le synthétique est pour le coup une usine à puanteur, il suffit de sentir la doublure d'une paire de baskets après le sport pour s'en convaincre  
 
Le synthétique est plutôt à éviter dans le domaine de l'habillement, en particulier quand il est porté à même le corps et/ou dans une zone qui sue. En revanche il est très adapté pour faire des bonnets / écharpes / doublures, tout ce qui a vocation à tenir chaud. Ces articles sont souvent faits en acrylique.  
 

 
Sopalin pour les mains  
 
Remarque pour le coup tu es sûr que tes torchons seront pas crados

 
Voilà on y arrive : autant changer d'habitudes concernant le sopalin OK, autant pour les mouchoirs
 
Je n'ai aucun problème à réutiliser un mouchoir, mais le laver

Il y a chimique et chimique. Au pressing, tu as du perchloroethylène qui est nocif et tu ne contrôles pas ce qu'ils utilisent réellement comme produits.  
 
 

Le savon suffit.
Il ne s'agit pas d'éliminer toutes les bactéries, mais celles qui n'ont rien à faire là. C'est pourquoi on lave les mains et les vêtements.

Quid de l'impact écologique de faire plus de lessives pour nettoyer une serviette qui a ramassé du gras plutôt que de jeter du sopalin qui sera brûlé ? Sachant que moins de matières grasses dans l'eau à épurer il y a, mieux c'est...

Je ne m'essuie pas deux fois les mains sur du sopalin, je l'utilise ensuite pour ramasser des saletés, alors les bactéries qui restaient sur mes mains après lavage, OSEF un peu...

 
Le perchloroetylene est interdit depuis plus de 5 ans - et non, le savon ne suffit pas pour desinfecter. Si tu veux desinfecter, on utilise un savon desinfectant. Ca n'est pas forcement recommande de desinfecter trop d'ailleurs, les enfants qui ont vecu dans un environnement trop aseptise ont tendance a developper des allergies.  
 
La raison pour laquelle on lave les vetements, historiquement, n'est pas du tout la desinfection. C'est simplement d'enlever la salete, les taches et les odeurs.  
 
Concernant les mains ca permet d'eliminer une partie des contaminants, mais comme je te le dis, il faut de l'antibacterien regulierement pour rapporter ce risque a un niveau vraiment mineur.  
 
Vu qu'on est sur minimalisme, et pour changer un peu le sujet, certaines personnes ne boivent que de l'eau en bouteille. Il est pour ces gens la tres complique de boire autre chose. Les habitudes sont vraiment dures a perdre pour eux.
 

 
Il faut vraiment beaucoup d'eau pour faire du papier, et l'eau rejetee par l'industrie du papier est tres sale. Pour le coup la question ne se pose pas, l'avantage ecologique est au torchon.

+1 j'ai posé la question à un chercheur en forêt avant de virer le sopalin.
 
De plus il faut limiter les détergents pour préserver le plancton marin. Plancton qui est crucial. (Cf autre chercheur du même domaine)
 
Le livre sur l'intestin explique bien la différence entre désinfecter et nettoyer, et quand il est utile de désinfecter (très peu par rapport aux habitudes actuelles). Et pourquoi ce n'est pas une bonne idée de trop désinfecter. Kley, je pense qu'il pourrait t'intéresser.

La semaine commence fort.
 
Puisqu'on parle des économies d'eau, voyez qu'il faut entre 10 et 15 000 litres d'eau pour produire un kilo de viande de bœuf. Contre 25 litres pour un litre de bière : https://www.futura-sciences.com/pla [...] duire-932/
 
Je vous laisse en déduire mes priorités alimentaires.

Alors pour les nuls en math ça fait entre 10 et 15 mètres cube, sois une belle piscine de jardin hors sol remplie à ras-bord

C'est plus parlant en effet, merci.
 
Pour moi cette année, le minimalisme et la réflexion globale qui l'accompagne a conduit vers le végétarisme  

Je suis loin d'être dans le minimalisme mais j'essaie déjà de l'appliquer à quelques trucs.  
Ca ne m'empêche pas d'y penser de plus en plus aussi.
On sait qu'il y a plein de choses à changer en urgence, ça c'est un choix facile (si je mange encore des oeufs et du fromage sinon ça semble bien plus complexe).

 
Et aussi limiter les tissus synthetiques, qui relachent du plastique dans l'eau usee.
 
Nan decidement, manteau en laine et jean pas laves, c'est minimaliste et ecologique, y'a pas a chier

La chute

Apres tu ne mangeras jamais un kilo de viande de boeuf d'un coup ; ca sera plutot 200 grammes, alors que tu peux t'enfiler 2 litres de bieres en une soiree

Ca reduit le differentiel a 2000 litres contre 50 litres

Soit 200 contre 5 chasses d'eau - pour la biere il faut rajouter quelques chasses d'eau

Apres, les reproches faits a la viande sont souvent addresses a la viande de boeuf d'elevage intensif.

Sont beaucoup moins concernes :
- la volaille (peu consommatrice dans tous les cas de figure)
- le boeuf d'alpage (consomme quasi-uniquement du terrain inexploitable autrement)
- dans une moindre mesure, le porc.

On a beaucoup a perdre a arreter de consommer de la viande purement et simplement, la cle est d'en consommer moins, en particulier de consommer moins de viande de boeuf. Ca n'est pas si difficile en soi.

 
Ouai mais t'as l'air d'un clodo    
 
 

Tu m’as jamais vu devant un tartare toi.

 
J'ai des tofs sur le topic costume si tu veux voir a quoi ressemble le clodo

J'ai rien contre tuer les animaux et les manger, mais bon même pour la volaille qui est mieux que le boeuf c'est toujours plus consommateur que du végétal.
Et il semble qu'on arrive à un moment où on doit rapidement changer nos habitudes.
Après pour le végétal il y a un problème aussi, par exemple je crois qu'ici chez moi l'eau est un peu contaminée par les cultures.  
Faudrait que je choisisse du bio ou du raisonné aussi (mais bon à part le bio le tri n'est pas évident, comme il n'est pas évident d'avoir le label bio pour un agriculteur qui essaie de ne pas consommer de produits).

Enfin le biais d’alpage, c’est bien rare. On trouve plutôt brebis et chèvre à ces endroits.  
 
Après pour en revenir au minimaliste et au jean, le minimalisme est de ne pas prendre des tissus de merde comme le jean.    
 
Problème solved

 
En même temps, c'est un peu ça le concept du minimalisme.    

 
Ca va je suis pas gay    
 

 
Tu peux avoir qu'un minimum de fringues et qu'elles soient belles et de qualité.
 
 

 
Ca tombe bien, le vegetal, transforme ou non, represente 90% du volume de ce qui est dans ton assiette.
 
Meme si ton poulet represente x4 par rapport a ta patate en termes de bilan environnmental, il ne fait que 10% de ton assiette : le plat avec poulet n'a que 30% d'impact de plus que le plat sans poulet.  
 
Quant au bio, je ne crois pas une seule seconde a leur baratin, mais je crois que ca s'est deja vu  
 

 

 
Il y a un peu de ca en effet, ou du moins la demarche peut etre percue comme ca par les gens qui sont dans la mentalite classique d'accumulation a outrance.  
 
Apres, le pauvre a tendance a avoir une retention du bordel forte, car le "ca peut toujours servir" a beaucoup plus de sens quand on n'a pas une thune. Si vous avez de la famille qui a grandi dans la campagne pauvre (typiquement les vieux grands oncles et tout), ils accumulent *tout*, en se disant que "ca pourra servir".
 
Le minimalisme impose paradoxalement une certaine richesse car il implique de choisir des objets avec parcimonie (et donc ca implique l'education d'un riche pour avoir la capacite d'effectuer ce genre de choix) et il doit pouvoir choisir des objets qui offrent des possibilites mutualisees, et qui sont resistants dans le temps, et qui sont donc chers.  
 
L'art du minimalisme est de vivre dans une grande richesse qui cultive les apparences de l'acetisme.

On va pas lancer ce débat ici mais... non, là je vois pas.

Ben si, le BBQ !

BBQ de steak soja.  

Pareil. Viens sur végétarisme nous dire ce qu'on a perdu

Sinon je viens de regarder pour la volaille, et l'impact serait moindre que le fromage.
La pomme-de-terre a un impact très faible pour l'eau.

Votre âme.  

Et sinon vous avez acheté quoi ce weekend ?  

Si on en est arrivé à ces extrémités, c'est bien qu'on en avait déjà pas

Merci mais je l'ai sans doute déjà lu, puisque j'ai lu tous les livres qu'il y avait à lire sur les intestins ces dernières années. Pour l'instant, je reste avec mon sopalin. J'ai pas de voiture et j'achète rarement de la viande rouge, donc je pense que ça compense un peu quand même.

Ma mère m'a donné des confitures maison, des restes de tartinades et m'a rendu une culotte recousue et mon mec est allé m'acheter du chocolat.
Que des trucs qui se bouffent ou réparés  

 
Bio et local, c'est indispensable d'avoir les deux. Sinon tu ruines le bilan carbone avec le transport    
 
Bref, chez nous c'est une AMAP près de chez nous pour les légumes ( en plus de ceux du jardin ) et idem des producteurs locaux et bio pour la viande. En pratique tout se fait dans les villages alentours ( moins de 10 km )
Comme ça on peut aller sur place pour voir comment ça fonctionne.
Cerise sur le gâteau : le gout des produits est extraordinaire. Rien à voir avec ce que l'on trouve dans un supermarché.

 
votre orientation sexuelle et plusieurs points de QI

 
Un billet pour un musee, un livre a donner en cadeau a des gens pas minimalistes, un pantalon pour ma femme (qui vient en remplacer un autre), et des restos ou plus exactement des boui boui