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Auteur Sujet :

Minimalisme : restreindre ses possessions à l'essentiel

n°44027505
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2015 à 13:29:47  answer
 

Reprise du message précédent :

Poly a écrit :

Perso, j'ai mes bulletins de salaire en PDF.


Oui, il faut tous scanner de toute façon https://www.youtube.com/watch?v=YY-pNJ1DbjA
Mais pour les droits retraite, je crois qu'ils demandent les originaux.

mood
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Posté le 26-11-2015 à 13:29:47  profilanswer
 

n°44027664
Poly
Posté le 26-11-2015 à 13:44:00  profilanswer
 

Je les reçois directement en PDF, ce sont les originaux.

n°44027713
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2015 à 13:48:16  answer
 

Poly a écrit :

Je les reçois directement en PDF, ce sont les originaux.


 
 [:implosion du tibia]

n°44027724
depart
Posté le 26-11-2015 à 13:49:08  profilanswer
 

Il me semble qu'il peut y avoir des accords si l'employeur met en place certains points précis pour la conservation et fourniture desdits bulletins (PDF signé numériquement ?).
 
Mais en gros si ton employeur t'a filé un papier en 2005, ben faut conserver le papier :(
 
De la lecture : https://www.fntc.org/fr/actualites/ [...] documents/
 
Connaissant les organismes publics et compagnie, s'ils te demandent "un original papier" et que tu leur file un PDF ça ne passera pas, même si tu commences à expliquer que la copie numérique "a autant de valeur patati, qu'en l'absence d'original papier c'est à eux de démontrer que ton PDF n'est pas conforme à l'original, patata..." disons qu'il faut aimer batailler.
A la rigueur t'as plus vite fait d'imprimer ton PDF et de leur dire que c'est l'original :) (c'est une boutade hein, je n'incite pas à la tromperie qui est condamnable)

Message cité 1 fois
Message édité par depart le 26-11-2015 à 14:13:53
n°44028214
depart
Posté le 26-11-2015 à 14:23:33  profilanswer
 

Sinon l'hymne du topic :  
https://www.youtube.com/watch?v=7oNV2KIhYko
 
Attention c'est du lourd...

n°44029160
ytrezahh
Loukoum's talking
Posté le 26-11-2015 à 15:23:39  profilanswer
 

J'adhère au concept mais selon mon interprétation du minimalisme :
 
C'est un moyen et non une fin qui pousse à se recentrer sur les choses (immatérielles :o) importantes de la vie par un désencombrement matériel et un refus de l'accumulation (on parle pas du pognon  :o ). C'est un courant qui s'oppose au matérialisme et au consumérisme.  
 
C'est plus un chemin à suivre qu'un but à atteindre : la limite "moins de 100 trucs" est trop réductrice ne peut pas être la même pour tout le monde (ex. étudiant vivant d'amour et d'eau fraîche dans son studio de 9m2 et grand père préretraité vivant d'amour et de pinard dans son pavillon en paysannie)
 
Quelques pistes pour le chemin [:master of obvious]:
-analyser son besoin  
-éviter les doublons
-s'organiser et ranger  
...a compléter
 
 
My [:hpl-nyarlathotep]  
 

n°44029274
spooooocky
Posté le 26-11-2015 à 15:31:23  profilanswer
 

depart a écrit :

Il me semble qu'il peut y avoir des accords si l'employeur met en place certains points précis pour la conservation et fourniture desdits bulletins (PDF signé numériquement ?).
 
Mais en gros si ton employeur t'a filé un papier en 2005, ben faut conserver le papier :(
 
De la lecture : https://www.fntc.org/fr/actualites/ [...] documents/
 
Connaissant les organismes publics et compagnie, s'ils te demandent "un original papier" et que tu leur file un PDF ça ne passera pas, même si tu commences à expliquer que la copie numérique "a autant de valeur patati, qu'en l'absence d'original papier c'est à eux de démontrer que ton PDF n'est pas conforme à l'original, patata..." disons qu'il faut aimer batailler.
A la rigueur t'as plus vite fait d'imprimer ton PDF et de leur dire que c'est l'original :) (c'est une boutade hein, je n'incite pas à la tromperie qui est condamnable)


 
Perso je les reçois toujours en papier mais ce sont juste des PDF imprimés donc techniquement si j'ai le PDF, j'ai l'original (enfin je pense)


---------------
Made in Marseille
n°44029291
ytrezahh
Loukoum's talking
Posté le 26-11-2015 à 15:32:28  profilanswer
 

J'oubliais : topic à relier avec celui des VBA.
 
Quitte à avoir peu de choses, autant qu'elles durent :D

n°44030418
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-11-2015 à 17:02:07  profilanswer
 


 
Je doute qu'en 2065 on te demandera encore tes originaux papiers pour justifier ta retraite :o

n°44030573
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2015 à 17:14:16  answer
 

youmoussa a écrit :


 
Je doute qu'en 2065 on te demandera encore tes originaux papiers pour justifier ta retraite :o


Bah je sais pas, demande à tes parents s'ils ont donné leurs originaux.
Pour l'instant c'est toujours demandé je crois.

mood
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Posté le 26-11-2015 à 17:14:16  profilanswer
 

n°44030639
depart
Posté le 26-11-2015 à 17:19:04  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Je doute qu'en 2065 on te demandera encore tes originaux papiers pour justifier ta retraite :o


 
Le risque c'est qu'on te demande :  
- soit un original
- soit un document numérique "certifié"
 
Autant je suis joueur sur pas mal de choses, autant là dessus tant qu'il n'y aura pas une position claire et assumée ou des jurisprudences, je préfère pas trop jouer au con :)

n°44030898
Poly
Posté le 26-11-2015 à 17:44:30  profilanswer
 

Si on a une copie numérique bien propre mais pas "certifiée" et qu'on l'imprime proprement, on peut la faire passer comme original? :D

n°44030941
depart
Posté le 26-11-2015 à 17:48:16  profilanswer
 

que tu fais amoureusement vieillir en trempant la feuille dans du thé pour faire croire que la feuille a 35 ans :pt1cable:

n°44030960
Nauhar
Et hop TT
Posté le 26-11-2015 à 17:50:03  profilanswer
 

Poly a écrit :

Si on a une copie numérique bien propre mais pas "certifiée" et qu'on l'imprime proprement, on peut la faire passer comme original? :D


 
C'est jouer avec ta peut-être future retraite :spamafote:


---------------
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n°44031428
gamma way
Posté le 26-11-2015 à 18:36:33  profilanswer
 

CBRS a écrit :

Le zéro papier chez soi je ne suis pas convaincu que cela soit possible. Le 5% papier par contre c'est possible. :o


Tout à fait  :jap:  
Raison pour laquelle j'ai un scanner chez moi, tous les courriers et factures finissent à la poubelle (bon sauf les fiches de paie, des fois que...)

n°44032065
Poly
Posté le 26-11-2015 à 19:36:29  profilanswer
 

Nauhar a écrit :

C'est jouer avec ta peut-être future retraite :spamafote:

Je jette pas le format papier.
 
Hors de question que je me passe du format numérique, en revanche.
Copies en cas de destruction matérielle du papier, utilisation pour envoi aux différents organismes, recherche facile, pas la peine de revenir sur l'intérêt du format numérique.

n°44032648
azubal
Posté le 26-11-2015 à 20:26:53  profilanswer
 

Ça fait un moment que je numérise 100% de mes documents et que je bêne la version papier. :o

n°44034570
shamatoo
Posté le 26-11-2015 à 22:59:57  profilanswer
 

Rien que le jeu de clés plates/clés à pipe/pinces/forets/marteaux d'un bricoleur, on passe les 100.

n°44034586
Poly
Posté le 26-11-2015 à 23:02:14  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Rien que le jeu de clés plates/clés à pipe/pinces/forets/marteaux d'un bricoleur, on passe les 100.

Fig. 1 : le type qui se la ramène en ayant lu le sujet, mais pas les messages.

n°44034709
depart
Posté le 26-11-2015 à 23:20:22  profilanswer
 

Je pense que ça veut quand même dire (de ce que tout le monde a déjà ecrit) : le titre du topic devrait peut être être un peu revu... Je sais pas, un truc du genre "minimalisme : restreindre ses possessions et vivre mieux" ou en tout cas quelque chose de moins restrictif.

n°44035575
toupouri
Posté le 27-11-2015 à 07:37:15  profilanswer
 

CBRS a écrit :

Le zéro papier chez soi je ne suis pas convaincu que cela soit possible. Le 5% papier par contre c'est possible. :o


Atteindre cet objectif, c'est déjà bien :)
 
Perso, la majorité de mes documents sont scannés (factures...), j'ai demandé la dématérialisation dès que je le pouvais (impôts, banque...), il me reste uniquement l'essentiel (bulletins de paie, diplômes...) mais ça tient tout dans une petite chemise. J'ai même scanné des correspondances :o
 
Pour le coup des feuilles de paie, je pense que c'est plus difficile quand on a pas les originaux mais il doit y avoir une tolérance, sinon ça voudrait dire que ceux qui les ont perdues n'ont pas de retraite.

n°44037523
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 11:02:23  answer
 

toupouri a écrit :


Atteindre cet objectif, c'est déjà bien :)
 
Perso, la majorité de mes documents sont scannés (factures...), j'ai demandé la dématérialisation dès que je le pouvais (impôts, banque...), il me reste uniquement l'essentiel (bulletins de paie, diplômes...) mais ça tient tout dans une petite chemise. J'ai même scanné des correspondances :o
 
Pour le coup des feuilles de paie, je pense que c'est plus difficile quand on a pas les originaux mais il doit y avoir une tolérance, sinon ça voudrait dire que ceux qui les ont perdues n'ont pas de retraite.


En cas de perte, je crois qu'il faut demander aux entreprises directement, car ils doivent eux aussi garder toutes les archives.
Mais pour éviter de devoir redemander (et parce que les entreprises ont pu déposer le bilan), mieux vaut garder les originaux.

n°44037656
viande de ​bison
Posté le 27-11-2015 à 11:09:26  profilanswer
 

C'est pas beaucoup plus minimaliste de stocker des papiers en pdf plutôt que physiques.
Il est vrai qu'il est plus sûr de stocker des copies numériques en ligne, mais on sort du sujet.
 
 
Non le minimalisme c'est de ne pas avoir à gérer cette paperasse.
Par exemple le fait de pas avoir de voiture -> Pas d'assurance à gérer, ni d'entretien etc. [:manolito john]  
Pas de boulot -> Pas de fiche de paie [:galom] Quoique non le chômage ça a l'air chargé niveau paperasse.

n°44043594
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-11-2015 à 19:25:03  profilanswer
 


 
C'est même pire puisque certaines boîtes ne te déclarent pas et ne paient pas les cotisations :o

n°44043632
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 19:29:29  answer
 

youmoussa a écrit :


C'est même pire puisque certaines boîtes ne te déclarent pas et ne paient pas les cotisations :o


C'est interdit en France ça  :jap:

n°44043861
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-11-2015 à 20:08:36  profilanswer
 


 
Certes. Mais ca se saurait si les gens ne faisaient que des choses légales :o
 
Quand il s'agit de faire survivre une boite, tous les moyens sont bons :o


Message édité par youmoussa le 27-11-2015 à 20:09:09
n°44043893
shamatoo
Posté le 27-11-2015 à 20:12:55  profilanswer
 

Et tant pis pour le salarié qui, arrivé à l'âge de la retraite, se retrouve avec pas assez de trimestres cotisés, et une retraite de merde.
Le black, ça se paye cher à la fin.

n°44043969
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-11-2015 à 20:24:49  profilanswer
 

Rien à voir avec du black.
 
Ta cotisation retraite, si ton employeur décide de ne pas la payer, tu n'en sais rien.
 
La fraude à l'URSSAF, ca arrive :o


Message édité par youmoussa le 27-11-2015 à 20:28:36
n°44046438
azubal
Posté le 28-11-2015 à 09:16:02  profilanswer
 

Si, tu le sais quand tu vois le montant affiché dans ta déclaration de revenu à la fin de l'année ;)

n°44046471
alkibiades
Posté le 28-11-2015 à 09:27:23  profilanswer
 

Je marque ce topic,
étant moi meme un aficionados  du minimaliste.
 
L'ensemble de mes affaires personnelles tenant dans 3 grosses valises.

n°44046475
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2015 à 09:29:47  answer
 

Je pose un drapeau, sujet très intéressant.
Je pars 6 mois en sac à dos, ça fait un peu "introduction au minimalisme".
Chez moi je suis du genre "pas plus que nécessaire" donc j'ai que 4 assiettes, 4 verres, 4 fourchettes etc...
Chaque année je réduits la voilure pour vraiment me concentrer sur l'essentiel. :)

n°44048402
depart
Posté le 28-11-2015 à 14:58:17  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Je marque ce topic,
étant moi meme un aficionados  du minimaliste.
 
L'ensemble de mes affaires personnelles tenant dans 3 grosses valises.


 
Raconte, déjà c'est quoi ta situation personnelle (pas besoin d'être hyper précis, mais entre étudiant et salarié parent de 3 enfants c'est pas pareil) et les contenu de tes valises ?

n°44048905
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-11-2015 à 16:09:47  profilanswer
 

azubal a écrit :

Si, tu le sais quand tu vois le montant affiché dans ta déclaration de revenu à la fin de l'année ;)


 
Ça n'existait pas à l'époque, possible que cela soit plus possible aujourd'hui  :jap:

n°44050756
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 28-11-2015 à 20:00:46  profilanswer
 

Pour ceux qui ont des enfants, vous appliquez les mêmes recettes (1 acheté = 1 jeté, 1 seul truc mais qui dure toute a vie, etc...) pour leurs affaires ? :sweat: Ca me parait nettement plus difficile à adapter aux enfants qu'aux adultes. :D

 

Topic très intéressant sinon, je me demande s'il ne va pas me donner un déclic (léger :o ) quand je vois tous les trucs dispensables qu'il y a chez moi en ce moment même, alors que je viens déja de réduire drastiquement la voilure suite à un déménagement...

Message cité 1 fois
Message édité par tim_coucou le 28-11-2015 à 20:01:02

---------------
It was always you, Helen.
n°44050969
jenrokefor​t
Posté le 28-11-2015 à 20:35:06  profilanswer
 

:hello: J'ai mis à jour le titre du topic et le premier post (nouvelle définition, un paragraphe sur les différentes visions/approches, etc).
 
(désolé je suis un peu sous l'eau IRL en ce moment)

n°44051191
jenrokefor​t
Posté le 28-11-2015 à 21:06:50  profilanswer
 

Ma boite actuelle et la précédente dématérialisent les bulletins de salaire (+ simple pour tout le monde, + économique pour l'entreprise, + écologique).
 
Par contre je reçois toujours des lettres de GDF et de la mutuelle alors que toute la gestion se fait en ligne...
 
Et aussi les pubs pour les japonais, pizzas, salles de sport, etc... D'ailleurs ça fonctionne les stickers "no pubs" sur les boîtes aux lettres ?


Message édité par jenrokefort le 28-11-2015 à 21:07:40
n°44051315
Poly
Posté le 28-11-2015 à 21:21:27  profilanswer
 

Oui, sauf si tu tombes sur un gros con.
 
"Pas de pub" marqué à la main sur la bàl, ça date pas d'hier.

n°44057352
toupouri
Posté le 29-11-2015 à 20:04:12  profilanswer
 

tim_coucou a écrit :

Pour ceux qui ont des enfants, vous appliquez les mêmes recettes (1 acheté = 1 jeté, 1 seul truc mais qui dure toute a vie, etc...) pour leurs affaires ? :sweat: Ca me parait nettement plus difficile à adapter aux enfants qu'aux adultes. :D


Le minimalisme est un choix personnel, je ne voudrais pas l'imposer. J'essaierai juste de ne pas gaspiller et ne pas trop les gâter/encombrer. Mais je ne veux pas les priver, d'autant que quand j'étais enfant, j'étais loin d'être minimaliste moi-même :o
 
Je vois beaucoup de parents qui sont dans l'excès et qui remplissent 3 pièces d'affaires à la venue du premier bébé :/
 
Ma copine est venue s'installer chez moi avec des cartons entiers d'affaires non triées (tous les cahiers de toute sa scolarité, 50 paires de chaussures, 1 m3 d'albums photo...), de quoi rendre malade n'importe quel minimaliste. Mais du moment que ça reste SON bordel et que je n'ai pas à le gérer, ça ne me dérange pas.

n°44057909
jenrokefor​t
Posté le 29-11-2015 à 21:05:53  profilanswer
 
n°44058455
kley
Miaou !
Posté le 29-11-2015 à 22:02:14  profilanswer
 

drapal [:kikidonc]
 
On peut aussi citer en FP "L'art de la simplicité" de Dominique Loreau même si je préfère le livre de Marie Kondo, plus sympathique.
 
J'essaie de désencombrer... pas facile du tout du tout, surtout quand on ne sait même pas par où commencer pour attaquer la montagne de trucs qu'on accumule :o
 
 

n°44060569
ytrezahh
Loukoum's talking
Posté le 30-11-2015 à 09:13:35  profilanswer
 

Tiens, le titre du topic a changé [:superours:2]  
:hello:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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