Reprise du message précédent :

 
 
Oui, comme je le dis je n'anlyse qu'economiquement et ces emplyes peuvent se reconvertir dans le tertiaire.
 
Je resonne comme un pc et cherche le plus rationnel et pas le coeur et je vis tres bien comme ca.
 
C'est inuhmain mais coherent

  dans ce cas la non

Mais j'emmerde la logique du marché, qu'est ce que c'est que cet "argument" spécieux derrière lequel se cachent toujours en dernier recours les tenants du tout libéral?
 
C'est quoi cette "logique du marché"? Etre toujours plus compétitif?
 
Mais ça ne veut RIEN dire.

 
 
Oui, en theorie apres ce n'est pas toujours le cas.
 
De toutes les manieres si la deuxieme delocalise, la premiere ne sera plus leader

 
La logique du marche est de maximiser les profits
 
Si, c'est la recherche du profit et si on devait me licencier pour,je ne m'y opposerai et je le prevois.
 
Ca ne veut rien dire pour toimais si on l'applique, tout le monde aura un emploi puisque les facteurs s'orientent vers les marches les plus porteurs sans contraintes (ce qui n'est pas le cas actuellement)

faut se reconvertir dans le tertiaire... quel arguement de merde, vous vous rendez pas compte que le tertiare est deja delocalisé : call center en irlande ou a dakar, programeur en roumanie ou en inde... dans cette logique de merde, tout les français chomeur parsqu'on peut trouver mieux ailleur, et ne reste que le tourisme... mais dans ce cas, qui reste pour acheter les productions delocalisé, qui si peu chere qu'elle soit, ne trouverons plus d'acheteur en france

Cohérent en quoi?
Cohérent dans le fait d'appauvrir un maximum de gens, ou a tout le moins de précariser leur situation, tout en enrichissant considérablement une poignée d'autres?
Et creuser les écarts afin qu'il devienne impossible de passer d'une catégorie à l'autre?
 
Désolé de t'apprendre une chose mais tu manges tu chies et tu respires. Tu es un être humain. Tu vis au milieu d'autres êtres huamins. Raisonner en terme de "PC" est stupide et illusoire.

 
Dans le cas d'une spéculation boursière. Mais tous les actionnaires ne font pas de la spéculation et ceux qui investissent réellement dans une entreprise souhaitent toucher des dividendes conséquents.

 
deja la tehorie du pleine emploi ça fait longtemps qu'elle s'est fait demonté la gueule, il reste toujours un part de chomage residuelle, ensuite les marché sont deja hyper liberé avec très peu de contrainte (prix libre, libre entreprise, marché libre, libre licenciement...)
 
enfin c'est pas le marché le pb, c'est la repartition des richesse, ainsi ont vois apparaitre au etats unis la class des working poor, des gens qui bosse mais ne sont meme pas payer suffisement pour depasser le seuil de pauvreté, bref l'esclavagisme moderne.

Mais les maximiser par rapport à quoi? A quel prix humain?
A quoi sert pour une entreprise bénéficiaire, qui entretient cet état sur l'avenir en investissant dans l'inovation, de faire ENCORE PLUS de bénéfices?
A quoi sert cet argent?
 

Tout le monde aura un emploi : on en voit l'éclatante démonstration!
600 personnes au chomage dans ton modèle....

 
Euh quel genre d'emploi ?
80 Heures par semaines? 1 semaine de congés payés par an ? Des contrats d'interim à répétition pour à peine plus que le SMIC ?
 
L'exploitation des uns pour le plus grand bénéfice des autres ?

 
 
Apparemment tu ne sais pas lire
 
 
les facteurs se reconvertissent dans les facteurs les plus porteurs  
 
c'est a dire qu'ils s'adaptent aux besoins du marche qui stimule l'emploi et empeche le chomage de lui meme
 
chaque pays a un besoin meme si on peut trouver moins cher ailleurs, il y a besoin de commercants et d'enormemants de personnes du tertiaire indelocalisables, on a besoin d'ouvriers du BTP...

 
ca sert a payer les employes qui consomment et qui stimulent la croissance (cf fordisme ou toyotisme)  
 
la france n'est pas liberale, c'estun des pays occidentaux les plus interventionnistes

 
c'est les cloches qui resonnent

 
il a l'air de super bien stimuler l'emploi ton marché là : 600 licenciés.
 
des ouvrier du BTP pour construire quoi si personne n'a les moyens d'acheter leur construction ?
et sache que presque tout le tertiaire est delocalisable mon vieux, a part quelque commerçant, mais sinon tout les administratif peuvent degager...

 
 
Relis la theorie liberale (Ricardo, Smith et Say), ca ce n'est pas son application mais une mauvaise interpretation qui mene forcement a une crise car plus de consommateurs donc plus d'acheteurs.

 
La France n'est pas un pays liberal.
 
Dans un marche liberal ces employes ont automatiquement un emploi car on a besoin d'eux
 
Les gens peuvent acheter cette production car ils ont de l'argent et consomment
 
Les avots, medecins, hopitaux, pompiers,policiers...... sont delocalisables ??

 
sauf que si le salaires des employé suis la loi du marché, il va baisser (a ton avis, le smic c'est pourquoi ?)
qui dit baisse des salaires dit baisse de la conso, dit baisse de l'investissement dit baisse des salaires...
 
t'es au courant qu'un des anciens plus grand dfensseur du liberalisme, c'est a dire le japon, est en recession depuis 10 ans ?
il aura fallu 10 ans au japon pour retrouver la croissance, et grace a quoi :
interventionnisme de l'etat pour soutenir le secteur banquaire et industriel, mesure de protectionnisme commerciale, ect, ect, ect..
 
bref ton liberalisme qui marche tout seul, c'est du vent.

Prochaine provocation de ce genre et je te renvoie chier dans ta caisse avec perte et fracas.
 

Arrête de recracher un discours prémaché d'économiste et totalement décalé par rapport à la réalité quotidienne des gens je te prie, c'est écoeurant à force
 

Ce nombre d'emploi est limité.
 
Et pour ceux qui ne veulent ou peuvent pour des raisons de choix ou d'aptitudes travailler en tant que commerçant ou "dans le tertiaire" (ce qui ne veut rien dire) ou "dans le BTP"? On les abat?

 
Ctrl+Alt+Suppr

 
la france EST un pays liberal : libre entreprise, libre circulation des capitaux, libereté des condition d'emploi, ect, ect, ect
 
et selon ta definition d'ailleur, aucun pays au monde n'est liberal, donc arrete avec tes precente pseudo liberaux, t'y connais que dalle en eco de toute evidence.

Théorie théorie théorie...
J'ai l'impression d'entendre un magnétophone recrachant un cours.
 
Le Fordisme et son éclatante application aux US ou l'on parle des Working Poor que citait Hellfire, tu en dis quoi?

 
 
Le Japon a coule a cause de bulles speculatives et de placements irraisonnes et non pas de son liberalisme.
 
De plus le Japon a toujours ete plutot interventionniste : c'est l'etat qui a cree la revolution Meiji (industrielle) et qui a toujours aide les entreprises donc ne confonds pas

 
Les théories néolibérales dans toute leur splendeur. Si ça marchait vraiment, crois-tu que nous en serions là. Faut arrêter de rêver mon grand.  
 
Juste une petite précision, les gens qui sont licenciés sont autant de consommateurs en moins.

En plus le Fordisme c'est fini...

 
 
La CPP c'est quoi ?
 
3 criteres sur cinq sont remplis  
 
Cite des pays totalement liberaux avec aucun interventionnisme et un veritable marche ??

 
 
Elles n'ont jamais ete applique correctement (comme le communisme d'ailleurs)  
 
Ces theories n'ont donc pas pu faire leurs preuves

 
   
 
 
pas au japon

 
Aucun, car ça ne marche pas. Tu oublies un facteur déstabilisant dans ton raisonnement : la spéculation.

 
le japon coule a couse du liberalisme : c'est lui qui engendre les buille speculative.
 
toi meme tu parlais de l'inbteret du cours de l'action supeieur a celui des benefice, et c'est exactement ce principe speculatif comme on a encore pu le constater avec la bulle de la "nouvelle economie".
 
donc tu te contredit avec ta propre these
 
ensuite le japon était un etat totalement non interventionniste, faut pas raconter n'importe quoi pour soutenir tes delires non plus.

va dire ca aux argentins, toutes les théories de régulation etc.... on a mis trop de temps avant de s'apercevoir que c'était encore plus utopique que tout autre systeme.

 
En effet le liberalisme, comme le communisme et les autres utopies sont des théories !
Ces théories ne sont pas des preuves, même si je considère que le libéralisme pourrait être une bonne chose, la société actuelle dans son ensemble d'un point de vue mondial ne penche pas vraiment vers les préceptes de base du libéralisme ou alors d'une manière bien peu sympathique.
 
Je ne suis pas contre le libéralisme surtout dans la manière dont il est presenté en théorie, mais il est pour moi évident que le monde tend vers une mauvaise interprétation de ce concept actuellement, et si tu tu es d'accord avec ces théories je ne comprends pas comment tu peux défendre ce qui se passe actuellement ( sans parler de ce cas particulier mais en regardant la situation en général ).
 
Si nous continuons dans cette direction , la correction sera douloureuse à mon avis.

 
t'es gentil, inverse pas les role, c'est plutot a toi de prouver tes dire et de nommer un pays vraiment liberaliste selon tes criteres....

 
 
Je ne defends pas mais j'essaye d'arriver au plus liberal possible

 
+1 avec nicole, les theorie liberaliste ou comuniste ne reste que des theorie vitruel innaplicable en l'etat car les condition de leur parfaite aplication ne sont jamais réunie dans la realite.
 
c'est a la societé d'adapter au mieux ce theorie afin de garantir le bien etre du plus grand nomnre et non l'interet du plus petit.

 
Ca n'existe pas et ca n'a jamais existe  
 
 
 

 
 
C'est vrai mais avec la parfaite transparence ( parfaite information des facteurs) , la speculation n'existe plus

 
 
on n'a jamais tente d'appliquer ces preceptes
 
vu que la CPP n'a jamais ete appliquee et que c'est la base du fonctionnement du neo-liberalisme

 
Oui mais pour cela il faudrait que les différents acteurs économiques fassent preuve de morale et d'éthique. Cette fameuse morale dont l'économie s'affranchit fort bien selon tes dires. On tourne un peu en rond il me semble.

 
Oui cela arrange bien temporairement mais sur de la longue dureee ca cree plus de problemes qu'autre chose.
 
Si les acteurs appliquaient parfaitement les theories avec honnetete (ce qui est possible), le marche tournerait bien mieux en reduisant les inegalites et en permettant la croissance
 
Sur ce je vais diner a bientot

 
Ah! Voilà le point faible de ton "beau" discourt, le BTP emploi en des ressortissants etrangers car la main d'oeuvre formé en france n'existe quasiment plus.
 
Le commerce... avec le secteur de la finance voici le SEUL secteur encore porteur en France. Super perspective. Sans acheteurs le commerce meurt, à moins que la France ne se transforme en Cuba de l'Europe avec pour majeure partie des revenus, ceux des touristes.
 
Admet que ton ideal se mort la queue.    
 
 
 
J'appui à 100% les propos de Leg9.

 
Rhooo les perles quand meme.        
 
PATRON = HOMME INTELLIGENT
SALARIE = GROS BENET qui "gueule" car il ne comprend pas le monde du patron.
 
Les incompetants sont partout, il faudrait te mettre ca dans la tête.