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Auteur Sujet :

La liberté d'expression sur les forums

n°27518892
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 22-08-2011 à 22:18:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


Non, elles sont totalement effacées.


 
C'est pas compliqué de faire un Select * from HISTOSANC Where pseudo like "Maldo%", faut pas nous prendre pour des billes :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
mood
Publicité
Posté le 22-08-2011 à 22:18:24  profilanswer
 

n°27518898
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2011 à 22:18:39  answer
 
n°27519326
andre_prig​ent
Futur modo
Posté le 22-08-2011 à 22:40:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, ça ne s'étale. Ca se règle avec le modo. Au pire, tu contactes Marc. Mais les débats sur la modération sur un topic, c'est toujours la même chose : un type qui refuse d'assumer sa sanction et qui gueule, 4 ou 5 pseudo justiciers qui prennent sa défense parce qu'eux aussi ont été injustement sanctionné un jour. Résultat : 3 pages de pourrissage du topic et un modo énervé de s'être fait harcelé voire agressé et qui en arrive parfois à coller des sanctions en plus.
Un modo peut se tromper. Mais s'il a fait une erreur flagrante, il peut le reconnaitre. Ca m'est arrivé plusieurs fois de réduire voire de supprimer une sanction une fois le contexte bien expliqué (pas toujours simple encore une fois vu qu'on sanctionne quasiment toujours sur des topics qu'on ne suit pas). Bien entendu, il faut que la demande en MP et les explications soient courtoises. Si le type m'en fout plein la tronche, le seul truc qu'il peut espérer c'est une augmentation de sa sanction. On gagne toujours à rester calme.


 
OK je suis assez d'accord sur le fond mais pas dans les faits. Déjà, avec Marc, je suis grillé. Inutile que j'aille lui demander clémence, il va plutôt me rouer.  :(  
 
Ensuite, j'ai pris une sanction lourde (ban 2 mois) du modo (zyx) pour du frotti frotta qui a lieu 20 fois par jours sur HFR. Je l'ai contacté -courtoisement- en lui expliquant le problème -cordialement et poliment- et la seule réponse que j'ai eu de sa part c'est: "Contact marc, moi je peux rien faire".  
Alors là, pas d'accord. Vous acceptez la charge de modo, il faut aussi accepter le SAV derrière. De plus, professionnellement, je suis assez spécialiste de la sanction IRL. Il est, pour moi, inconcevable qu'un n+1 modifie une sanction que j'aurais donnée a un n-1. C'est d'abord un affront pour celui qui a donné la sanction, le modo désavoué par le chef --> pas glop  :(  et ensuite, totalement anti pedagogique. Quel serait l'autorité futur de celui qui a donné la sanction si les sanctionnés savent que derrière, Dieu en personne, dans sa grande miséricorde, absout tout.
 
Il faut donc:
- Arrêter de se retrancher derrière Marc (surtout qu'il doit avoir d'autre chose à faire que d'arbitrer des conneries)
- Être ouvert au dialogue et être capable de revenir sur sa sanction (comme la deja fait la monne sur mon cas)


---------------
L'humanité est surévaluée
n°27519384
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-08-2011 à 22:43:47  profilanswer
 

Déjà on ne colle pas 2 mois de sanctions pour du "frotti-frotta" comme tu dis. T'as du sacrément dérapé pour ça.

 

Ensuite, je suppose que Zyx assumait sa sanction et ne voyait pas de raisons de la supprimer ou même de la diminuer. Quand on est dans une telle situation, qu'on considère qu'on ne doit pas toucher à la sanction malgré les arguments que l'on reçoit, dans ce cas, on dit au sanctionné de voir ça avec Marc. Puisque nous on ne fera rien, donc lui peut-être voudra bien changer ou aura un autre point de vue. Ceci dit, en pratique, ça arrive rarement que le C.hef change une sanction d'un modo.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 22-08-2011 à 22:44:28
n°27519539
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-08-2011 à 22:52:46  profilanswer
 

andre_prigent a écrit :

 

OK je suis assez d'accord sur le fond mais pas dans les faits. Déjà, avec Marc, je suis grillé. Inutile que j'aille lui demander clémence, il va plutôt me rouer.  :(

 

Ensuite, j'ai pris une sanction lourde (ban 2 mois) du modo (zyx) pour du frotti frotta qui a lieu 20 fois par jours sur HFR. Je l'ai contacté -courtoisement- en lui expliquant le problème -cordialement et poliment- et la seule réponse que j'ai eu de sa part c'est: "Contact marc, moi je peux rien faire".
Alors là, pas d'accord. Vous acceptez la charge de modo, il faut aussi accepter le SAV derrière. De plus, professionnellement, je suis assez spécialiste de la sanction IRL. Il est, pour moi, inconcevable qu'un n+1 modifie une sanction que j'aurais donnée a un n-1. C'est d'abord un affront pour celui qui a donné la sanction, le modo désavoué par le chef --> pas glop  :(  et ensuite, totalement anti pedagogique. Quel serait l'autorité futur de celui qui a donné la sanction si les sanctionnés savent que derrière, Dieu en personne, dans sa grande miséricorde, absout tout.

 

Il faut donc:
- Arrêter de se retrancher derrière Marc (surtout qu'il doit avoir d'autre chose à faire que d'arbitrer des conneries)
- Être ouvert au dialogue et être capable de revenir sur sa sanction (comme la deja fait la monne sur mon cas)

 

Je vais nuancer perso : Marc a été récemment clement avec moi (divisé une sanction de moitié - bon ok, elle avait été injustement quadruplée à la base, mais c'est toujours ca :o ). Je trouve que le dialogue est bon et que les modos savent être compréhensifs parfois, j'ai jamais trouvé la discussion fermée.

 

Bémol avec zyx également par contre : 2 sanctions où tout le topik immo (qui est loin d'être dans mon camp pourtant à la base) témoignait avec l'injustice du TT, je n'ai pourtant pas été gracié.
Ca me gène pas d'être sanctionné quand je suis borderline, mais c'est toujours rageant quand ca tombe pour des trucs anodins  [:paskoua]


Message édité par elfe_errant le 22-08-2011 à 22:53:16
n°27519574
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-08-2011 à 22:54:58  profilanswer
 

angellus2 a écrit :

Tu parles de ton topic dont le 1er message est celui là? :o


Combo pose victimaire + martyr [:cerveau abde]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27520131
andre_prig​ent
Futur modo
Posté le 22-08-2011 à 23:37:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Déjà on ne colle pas 2 mois de sanctions pour du "frotti-frotta" comme tu dis. T'as du sacrément dérapé pour ça..


 
Pour résumer sans refaire le débat, J'ai dit sur le topic de la volaille que si je tombais nez à nez avec un cambrioleur chez moi, je n'hésiterais pas à lui faire manger du manche de pioche dans les dents jusqu'a ce qu'il bouge plus. ---> 2 mois. Conséquence, je suis toujours d'accord avec moi même, je pense toujours la même chose je baisserais pas mon slip donc sanction inutile.  :)  
 
M'enfin, j'ai purgé ma peine hein, on va pas me la rembourser  [:tinostar]  
 
Et l'incitation à la violence, il y en a 20 fois par jour, notamment sur le topic problème de voisinage  


---------------
L'humanité est surévaluée
n°27520146
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-08-2011 à 23:38:35  profilanswer
 

Là, c'est de l'incitation au meurtre quand même hein :/

n°27520180
Eneytihi
Dihodaboldji
Posté le 22-08-2011 à 23:41:39  profilanswer
 

andre_prigent a écrit :


 
Pour résumer sans refaire le débat, J'ai dit sur le topic de la volaille que si je tombais nez à nez avec un cambrioleur chez moi, je n'hésiterais pas à lui faire manger du manche de pioche dans les dents jusqu'a ce qu'il bouge plus. ---> 2 mois. Conséquence, je suis toujours d'accord avec moi même, je pense toujours la même chose je baisserais pas mon slip donc sanction inutile.  :)  
 
M'enfin, j'ai purgé ma peine hein, on va pas me la rembourser  [:tinostar]  
 
Et l'incitation à la violence, il y en a 20 fois par jour, notamment sur le topic problème de voisinage  


 [:arthoung:1] récidive, tu vas prendre cher  [:tsomi:4]


---------------
Celui qui parle beaucoup se trompe tout autant.
n°27520888
andre_prig​ent
Futur modo
Posté le 23-08-2011 à 02:50:52  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Là, c'est de l'incitation au meurtre quand même hein :/


 
C'est les risques du métier de cambrioleur  [:ronfl4]  
 
et puis c'est pas parce que tu bouges plus que t'es mort.
 
 
Enfin bref, c'est pas l'objet du forum


Message édité par andre_prigent le 23-08-2011 à 02:51:24

---------------
L'humanité est surévaluée
mood
Publicité
Posté le 23-08-2011 à 02:50:52  profilanswer
 

n°27521327
Goldos
Lapinator :o
Posté le 23-08-2011 à 09:05:27  profilanswer
 

fegafomatos a écrit :


 
 
et revenir en tant que modo avec un multi qui était collectif c'est la poulpisation du pseudo principal  :??:    :heink:


[:ruxx]


---------------
"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°27521623
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 23-08-2011 à 09:55:44  profilanswer
 


 
 
topic catho -> rejette donc ce qui est musulman ou juif -> incitation au racisme -> risque qu'une plainte de SOS racisme aboutisse  [:razorbak83]  
 

Spoiler :

[:arantheus]



---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°27522101
TrakT
Do nothing.
Posté le 23-08-2011 à 10:43:31  profilanswer
 

Cela dit je suis allé lire le topic en question, je vois pas trop la cause du lock. A part effectivement un éventuel doublon avec l'autre topic. Mais les discussions dudit topic avaient l'air constructives, malgré le lot habituel de trolls dès qu'on parle de religion. Les topics racisme, Le Pen et Sarkozy sont bien plus virulents.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°27522316
Rasthor
Posté le 23-08-2011 à 11:02:17  profilanswer
 


 
Et apres, il pete un cable...
http://images.mirror.co.uk/upl/m4/jul2011/3/3/anders-behring-breivik-pic-getty-images-746217249.jpg

n°27522376
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 11:06:41  answer
 

Je milite pour une totale liberté d'utilisation du bouton "Citation".

n°27522818
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 11:36:26  answer
 

rienderien a écrit :


Jamais rien compris à ce forum. Je tombe dessus parfois en cherchant un truc médicale et 8 fois sur 10 on va dire après la première réponse ça part en couille et le topic ne sert donc à rien.  
 
Puis c'est bourré de bisounours. Sérieusement faudrait qu'un jour j'aille m'inscrire, ça peut être un bon défouloir. Puis vu les neuneus/bisounours qui y traînent doit y avoir moyen de bien soulever les foules avec un troll bien calé.


 
 [:kzimir]  
Ce forum c'est le fond du fond. C'est simple, tu as les sections où les modo sont au taquet, càd les sections Grossesse et de manière générale toutes celles qui concernent les enfants ou des sujet sensibles.
Et puis après, tu as toutes les autres, dont la modération n'a rien à faire puisqu'ils ne risquent pas de poursuites, comme la section Célibat.
Alors celle-là c'est la plus gratinée, tout est permis, insultes, coups bas, vol et divulgations de données personnelles, harcèlement....j'ai même lu des internautes qui se moquaient d'une internaute qui s'était faite violer par le passé, et insinuait qu'elle l'avait cherché. [:aloy]
 
 

n°27522870
quiet now
Posté le 23-08-2011 à 11:39:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Déjà on ne colle pas 2 mois de sanctions pour du "frotti-frotta" comme tu dis. T'as du sacrément dérapé pour ça.


vous entendez quoi par ça ?

n°27523047
woopteedoo
In Fenugrec we trust
Posté le 23-08-2011 à 11:51:06  profilanswer
 

pour avoir participé à ce sujet, je suis assez d'accord... c'était intéressant et plutot bien maitrisé... Je pense que le fait de l'avoir ouvert un vendredi n'a pas du aider...

n°27523875
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 13:16:42  answer
 

La liberté d'expression passe par l'abolition des conventions et protocoles (ex: pour répondre dans les règles, tu dois faire ceci et non cela, sinon…) et je me dois de constater qu'ici, comme ailleurs, on n'échappe pas à cette calamité.

n°27523897
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-08-2011 à 13:20:03  profilanswer
 


 
Liberté d'expression ne veut pas dire anarchisme :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°27523921
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 13:22:20  answer
 

cd5 a écrit :


 
Liberté d'expression ne veut pas dire anarchisme :o


 
L'anarchie n'étant pas elle même synonyme de n'importe quoi mais d'absence de pouvoir ce qui n'exclut pas l'"ordre".


Message édité par Profil supprimé le 23-08-2011 à 13:23:00
n°27524080
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 13:35:07  answer
 

En d'autres temps, l'ordre a déjà été synonyme de liberté (d'expression ou non) tout comme il a déjà été un rempart contre l'anarchie.
Que de bons souvenirs, en somme...

n°27524380
Den Kant
Posté le 23-08-2011 à 13:57:13  profilanswer
 


 
J'ai suivi l'évènement : pas beaucoup de réponses à tes posts sur le fond, mais une levée de boucliers pour que tu utilises le bouton "répondre" et non "citation". Limite à te prendre un TT si tu n'obtempérais pas. J'ai trouvé ça franchement ridicule, de la réaction bien puérile.

n°27524783
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 14:24:56  answer
 

Et tu je me souviens bien, je n'ai toujours pas obtempéré.
Cette toute petite liberté d'expression que je me suis permis de soutenir n'est pas de celles que l'on accorde ici, il est vrai.  
Mais jusqu'à présent et dans le respect des conventions, elle reste mienne.
Je te laisse l'austérité des grandes causes.

n°27524804
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 14:26:34  answer
 

[:dks]

n°27524821
johnbroot
n00b Inside
Posté le 23-08-2011 à 14:27:36  profilanswer
 

[:e-nyar]


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°27528219
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-08-2011 à 18:26:48  profilanswer
 


Pour toi la liberté d'expression passe par le refus d'avoir le moindre respect pour les gens avec qui tu discutes. Et quand on te le fait remarquer, ta liberté d'expression consiste à envoyer chier tout le monde. T'as une notion de la liberté d'expression qui n'appartient qu'à toi, merci donc de ne pas en faire une généralité.

n°27528254
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-08-2011 à 18:28:37  profilanswer
 

:D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27529339
andre_prig​ent
Futur modo
Posté le 23-08-2011 à 19:40:19  profilanswer
 

quiet now a écrit :


vous entendez quoi par ça ?


 
 [:3615 dovakor:1] entre modo
 
 [:hakxe]


---------------
L'humanité est surévaluée
n°27530067
quiet now
Posté le 23-08-2011 à 21:03:27  profilanswer
 

andre_prigent a écrit :


 
 [:3615 dovakor:1] entre modo
 
 [:hakxe]


Merci , tu es bien urbain  
on ne peut en dire autant d'ernestor qui n'eut même pas l'humanité de me répondre tellement occupé à se frotti frotter sans retenue ni modération  
la peste soit de ces sodomites  :fou:  

n°27530077
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-08-2011 à 21:05:13  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'il se passe ? Tu veux tâter de mon gros bâton [:neostranger]

n°27532888
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 08:33:44  answer
 

Si ici, le respect d'autrui doit passer par le bouton expressément prévu à cet effet, je laisse volontiers cette contingence à ceux qui en font un cérémonial (un rite communicatif communautariste) propre à froisser les sensibilités si celle-ci n'est pas expressément respectée.  
Quant à la manière (particulièrement triviale, qui ne sera jamais de mon fait) qu'ont certains de qualifier mes réparties, elle m'apparait inéluctable à partir du moment ou je n'entre déjà pas dans les prescriptions de leur catéchisme.  
J'en prends mon parti.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2011 à 09:00:44
n°27533018
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 08:59:59  profilanswer
 


 
 [:cd5:4] :??:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°27533074
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 09:09:41  answer
 

Par contre: je pratique, à l'excès, le mode "Edit".  En matière de convention, l'une vaut certainement l'autre.

n°27533983
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 10:51:03  answer
 
n°27534218
quiet now
Posté le 24-08-2011 à 11:12:59  profilanswer
 


[:leif erikson:2]

n°27534366
serina
Posté le 24-08-2011 à 11:25:22  profilanswer
 


 
C'est si dur que ça d'utiliser le bouton citation pour que les gens qui te lisent sachent à qui tu t'adresses? :heink:


Message édité par serina le 24-08-2011 à 11:31:19
n°27534677
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 11:51:11  answer
 

Non.  
Pas plus qu'un autre bouton, je suppose...  
Si je ne le fais pas c'est que ma réflexion porte  sur le contenu d'une ou plusieurs opinions (en tout ou en partie) et non sur les mérites de celui qui l'émet.  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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