Reprise du message précédent :

En tout cas si tu cherches la limite à ne pas dépasser pour ne pas être sanctionner, je pense que tu vas vite la trouver

Le n'a jamais permis à personne d'écrire n'importe quoi.
 
Tu n'es clairement pas venu pour discuter mais pour attaquer la modération, alors merci de te calmer.

 
En fait c'est une expression pour dire "tu as vraiment un humour de fou"    
 
Faman, c'est bon mangez-en  

Ben parfois il faut bien arreter un choix sur le "comment". La question n'est pas vraiment de définir des sujets autorisés mais plutot un cadre de discussion.
Ce choix est fait en fonction de l'usage générale des forumeurs et est sensé être en adéquation avec leur interet.

Pour faire une analogie. T'as le droit d'aller où tu veux avec ta bagnole mais tu dois respecter un code.
le but de ce code n'est pas de restreindre ta liberté de déplacement mais de faire en sorte que la circulation soit fluide pour le maximum de gens.

Si les gens sont capables de se gérer tout seul dans un interet collectif, il n'y a pas besoin de règles. Mais comme c'est impossible, "l'autorité" arrete une décision.

Mais qu'est-ce que tu voudrais donc dire qui serait interdit par les règles du forum ?

Mais c'est bien ce qui se passe. Les règles s'adaptent aux comportements des forumeurs.
Si un comportement pose pb une règle se créé

Les modos.

Les modos.

Les modos.

Concrètement, qu'est-ce que tu ne peux plus dire ici par rapport à 2002 ?  
Par rapport à blabla, ce qui est sanctionné c'est globalement ce qu'il y avait sur la capture d'écran postée plus haut par Fred + le warez + le 3615mylife (et encore, c'est quand même pas mal toléré...).  
Le reste, c'était déjà sanctionné, c'est juste que maintenant c'est plus surveillé qu'il y a 8ans (notamment les trolls contre les religions ou autre). Et y a un sujet sur tout ce qui mérite d'avoir un sujet, et même le reste. Alors qu'est-ce que tu ne peux plus dire ?

De mémoire, du temps de blabla le forum tournait à 400 ou 500 connectés en même temps. Maintenant on est plutôt autour des 3000. D'ailleurs c'est pour cette raison que le chat et le 3615mylife ne sont plus tolérés, sinon avec le monde qu'il y a le forum serait tout simplement illisible.

Incomparable dans le sens où c'était quand même mieux (que d'autres forums aujourd'hui) j'imagine (?).

La fréquentation a sensiblement baissée.
 
Il y a 3-4 ans de ça, je voyais régulièrement le chiffre de connectés tourner autour de 3200, voir 3300 lors d'événements particuliers, a certaines heures de la journée. Aujourd'hui, je  le vois rarement accoter les 3000.
 
 

Ou alors c'est joce qui a baissé le timeout
Pis bon c'est un chiffre global donc difficile de savoir pour 1 cat donnée.  
Mais de toute façon ce qui compte c'est par rapport à 2002 (dernière année de blabla et des règles plus souples), et là on est sûr que ça a nettement augmenté

Trop d'modalité(s)

Si on faisait un sondage:
 
"Discu/Blabla c'était mieux avant ?"
 
Quelle serait la réponse majoritaire ?

D'autres aussi sont venus. J'étais depuis pas mal de temps un participant actif de la cat Hardware quand bla-bla a disparu. Je connaissais bla-bla mais je n'y mettais jamais les pieds. Parce que j'étais pas du tout dans le trip déconne délirante à coups de TALCS, insultes et baston de smiley. Par contre, je suis venu ensuite sur discussions parce qu'on pouvait y parler sérieusement et donc réellement débattre. Je suis devenu tellement actif sur cette catégorie que j'en suis même devenu modo.

Une majorité de forumeurs ont pas connu la cat donc ils pourraient pas répondre, et parmi les anciens y aurait une majorité qui répondraient "Blabla" par nostalgie.  
Mais je le répète, le Blabla de l'époque est inenvisageable avec le nombre de connectés actuels

 
Je ne vois pas vraiment de contradiction : Faut bien dire que l'ambiance générale a tout de même beaucoup évolué (et je n'ai pas connu blabla, je suis arrivé juste une semaine après sa fermeture). Même si ça résiste toujours à la kikoololisation, HFR, c'est plus ce que c'était. Ca s'est sacrément lissé. La cat sciences s'est pas mal vidée et n'intéresse plus trop hors qq scienteux (y'a 3-4 ans, y'avait encore régulièrement de bons topics scientificomiques où tout le monde participait, genre "le mystère de la mouche qui entre par une fenêtre au sommet d'une tour de la défense", ou "De quoi on meurt quand on enlève son scaphandre dans l'espace ?" ), les SQFPs comme rocadur ont déserté les lieux, les topics délirants comme celui du pigeon unijambiste d'Hotshot, "Une fille grosse de façon indirecte", ou d'autres trucs du genre ne passeraient plus aujourd'hui. Ya plus trop de topics ponctuels savoureux comme tous ceux là, tout est regroupé et noyé sous les gros topics-uniques à habitués (dont les habitués ne sortent plus trop). Et ouais, ya pas mal de gens intéressants qui sont partis, et peu de nouveaux pour compenser
 
A mon avis, une stat parlante doit être l'évolution ces dernières années du taux de nouveaux topics à haute participation, éventuellement ramené au nombre de forumeurs actifs sur Discu. La chute me semble énorme.
 
Malgré ce tableau négatif golden-², ça ne m'empêche pas de trouver que HFR reste tout de même un forum intéressant, à l'esprit particulier, et qu'il reste très agréable : ça suffit amplement à rester. Ya pas de contradiction. Mais bon, c'était mieux avant quoi ²

Niveau "science", il y a quand même un fonctionnement intéressant sur ce forum : un cadrage des discussions avec tout de même une certaine liberté d'expression. Ca permet à la fois de cadrer un POUIC et de le laisser se développer. On a donc quelques topics d'anthologies grace à cela

j'avais compris  
sinon , il y a les quenelles PetitJean® que c'est bon aussi    
et enfin , moi je ne connaissais ni bla-bla ni hfr avant , c'était peut être mieux  mais je suis déjà bien content de l'actuel existant
il fallait que ce soit dit , je pense

 
Hum...
 
Je me demande dans quelle catégorie rentre ce sujet fermé par D.ieu him-self ?: http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8185_1.htm
 
Pas de troll, pas de baston, pas de sujet politique, raciste, etc. pas de mylife, plusieurs modos qui participent au sujet. Humour noir potache certes mais ça, c'est plutôt la marque de fabrique de la maison.
Sujet à gros potentiel, c'est sans doute ça qui faisait peur.

Ahah, tres bon concept

 
Oh ce topik  

 
Potentiellement voir des quand quelqu'un meurt parce que ça fait un point c'est moyen sur un forum public.  
 
Mais j'aime bien le concept, j'y "joue" sur un forum privé

 
on y joue au travail   ... la fermeture etait surement pour prévenir un metatopic d'auto congratulation d'une mort , quand on voit ce qu'il s'est passé /dit avec MJ , la fermeture etait quasi obligatoire à moyen terme

Le forum n'est pas public encore une fois. Et il n'y a pas d'espace publique sur internet.

Je pense que cela a été fermer car ca pouvait eventuellement nuire à l'image du forum.
 
En gros ca pouvait peut etre donner:  
 
-Tu connais le forum hardware.fr?
- Non
- C'est excellent ce forum, on peut meme faire des pronostique sur la mort de personalité et tu gagnes des points  
-    
(Prend le téléphone est appelle famille de france   )
 
Après famille de France porte plainte,News sur jean marc morandini,  article dans le monde et un ministre lambda demande la dissolution du forum  
 
 

 
Pourtant sa lecture l'est et le contenu des messages se retrouve sur google

+1 c'est un espace public au même titre qu'un restaurant : ça appartient à une personne privée mais l'accès y est libre  

Et comme dans un restaurant on peut s'en faire virer si on dérange les autres clients ou qu'on fait caca par terre... Restaurateurs = censeurs ?

c'est aussi public qu'une conversation de jardin qui s'entend dans la rue.

Et cet argument visant a dire que le proprio est responsable des propos tenus par les membres, j'aimerai avoir l'avis de juriste quand a la jurisprudence francaise : il est deja arrive que qqn soit condamne parce que sur son forum des idees non conformes se sont dites? J'y crois pas une seule seconde. Autant ce forum ne revendique pas la liberte d'expression, autant a l'echelle nationale c'est pas non plus une valeur ennemie de la republique, et si un forumeur pourrait etre condamne pour incitation a la haine raciale en poussant le bouchon tres tres loin, admettons, autant le patron du forum, je vois mal.

http://www.murielle-cahen.com/publications/p_forum.asp

 
Cela dit, il me semble que la jurisprudence permet la modération aposteriori de propos diffamatoire/insultant qui, si elle est effectuée dans un délai raisonnable, permet d'échapper aux poursuites (tentatives de conciliations "obligatoires" ?).

Skopos, La Monne,  
 
Justement, ce ne sont pas les modos qui décident de tout, tout seuls.
 
Les forumeurs font évoluer les règles du forum, c'est parfait!
Les modos sont parfois obligés de fermer des topics, je comprends.
 
Mais là où je suis plus gêné, c'est quand y a des exceptions à la pelle qui restreignent "la liberté d'expression" (le terme employé est un peu fort! je devrais dire "la capacité de die ce que l'on veut dans le respect des règles" ).
Pour être encore plus explicite : certains forumeurs usurpent des droits (donc, avec l’aval des modos) pour restreindre la liberté des uns ou des autres.
 
Attention, je ne cherche pas à faire le procès des modos, le but est plutôt de vous expliquer pourquoi je ressens une gène, que je veux simplement exprimer.
 
Je cite seulement des exemples pour illustrer mes propos :
 
- L’existence de pléthore de topic foot parce qu’une dizaine de sectaires ont décidés que sur « leur » topic, on avait pas le droit de parler de coupe du monde ! Là il ne s’agit pas de bonne gestion du forum ou de débordements…il s’agit simplement d’une poignée de forumeurs qui décident de qui est un footix et de qui ne l’est pas. Traduction : ils décident de QUI peut poster OU…  
- Le topic foot est le plus parlant, mais y a plein d’exemples ou, selon les thèmes, on autorisera ou non la diversité des topics sur un même sujet (topic animé, topic nécro…) de façon arbitraire. Car les forumeurs expliqueront d’eux-mêmes que ce n’est pas le bon endroit pour poster.
 
Alors je me répète, je trouve très bien que les forumeurs puissent faire évoluer les règles, et d’éviter trop de rigidité. Mais y a un moment où il faut se demander où se trouve la limite entre « meilleure gestion d’un forum » et « dictature ».  
Et pour moi, ne pas pouvoir parler de foot sur le topic foot car je n’ai pas eu le  de 2 ou 3 mecs qui se croient légitimes car ils ont une moyenne de 300 posts par jours, je trouve que ça dépasse amplement cette limite !

c'est pas la première fois que tu fais allusion au topic foot  
ils n'ont pas voulu de toi ou quoi ?

Merci
 
Je pensais pas, j'avoue, que la jurisprudence francaise etait aussi laide en la matiere

Ben si!    
 
http://www.espacepublic.net/

non, non!
 
c'est juste que ça illustre bien l'idée que je veux exprimer : la dictature de certains qui empèchent d'autres de s'exprimer!

 
Oui, conscient du fait qu'obliger les "personnes en charge" à tout surveiller a priori signifierait la fin du web "communautaire", notre cher législateur a bien voulu considérer qu'un proprio de forum qui efface un contenu après demande d'une partie lésée s'est dégagé de sa responsabilité, en gros.

AMHA cet article ne veut rien dire, il est trop vieux, presque prehistorique a l'echelle des temps du net francais.
 
D'apres le meme site, http://www.murielle-cahen.com/rech [...] p_web2.asp , il existe depuis 2004 une autre jurisprudence (si j'ai bien compris), je cite :
 

 
Il n'y a apparement pas par defaut d'obligation de surveillance.
Un juriste pourrait donner son avis?
 

 
tellement puissant qu'il se prenne régulièrement des TT  
 
Faut arrêter de se sentir persécuter

Donc sur un forum non modere, comme ici, y'a pas d'argument lie a la loi qui obligerai M.arc a censurer quelconque propos avant quelconque plainte. CQFD.