Reprise du message précédent :

t'as lu ça où ?

 
 
Non ce n'est pas le cas. Par contre les syndicats organisent des dispositifs de solidarité, les cotisations des uns indemnisent les grèves des autres

C'est totalement faux.  
 
Dans le passé, souvent les grévistes négociaient des jours de grève payés, voire un étalement du non paiement des jours de grève. Ou bien une transformation de jours de grève en congés payés.
 
Mais les jours de grève payés en plus, ça n'existe pratiquement plus.

Je crois que ça passe en "chômage technique".

rémunération des jours de grève ? ça tient plus de la légende urbaine qu'autre chose. c'est arrivé tellement rarement

Disons que ça n'arrive plus aujourd'hui.

mon père est fonctionnaire à la poste depuis 35 ans, le paiement des jours de grève c'est arrivé une fois en 35 ans

 
1/ On connait très bien les debouchées par filiaire, certaines personnes ne travaillent que la dessus
2/ Ce n'est pas une politique éducative, on ne change rien à la manière d'éduquer on met juste des filtres aux entrées des filaires bloquées.
 
Ca se fait déjà en fac de médecine, ca ne choque personne.
 
3/ Les personnes éliminées auront un autre diplome qui leur permettra de travailler, et ce, sans avoir fait au préalable des années inutiles avant de s'apercevoir qu'il fallait soit changer de filiaire, soit trouver un poste inadapté payé comme un bac +0.

 
Une équation célèbre en économie :
Y + M = C + I + G + X
 
Y = PIB
M = Importations
C = Consommation
I = investissement privé
G = investissement public
X = exportation
 
Le droit du travail a une influence sur le taux de chomage, donc sur la consommation, donc sur le PIB, donc sur la dette.

 
Non, la somme des interets individuels n'est pas égal à l'interet collectif

 
Pour les libéraux et pour Hobbes si.
 
Mais je suis d'accord avec tes interventions, notament sur la nécessité d'instaurer une sélection a l'entrée de certaines filières.

 
Et ?
Gouvernement != entreprises
 
Quel rapport donc ?

Les grèves touchent avant tout le service public en france. Tu vois mieux le rapport?

 
 
 
c'est absolument faut ce postulat.
Si on créer des travailleurs pauvres , on reduit le chomage sans augmenter la consommation

 
Si, mais pas dans le sens où Drittz l'entend
Si augmentation du niveau de consommation il ya, ce sera celle des entreprises mais ce niveau d'augmentation sera réduit, trés réduit
 
PS : et alors, pour espèrer avoir un niveau de demande suffisant pour que l'entreprise puisse écouler sa production, il faudra compter quasi totalement sur la demande à l'étranger, tourner tout le tissu économique vers l'extérieur puisque la demande intérieure sera sclérosée

Tu as des chiffres officiels pour etayer cette "affirmation" ?

c'est pas officiel : http://www.etudes.ccip.fr/archrap/rap02/pal0209.htm
page 9 du pdf

 
mais

ça vaut donc ce que ça vaut...

Si on limite le carde de l'etude a la poste et la sncf, il apparait evident que la poste et la sncf vont apparaitre en bonne place  

c'est le premier truc que j'ai trouvé sur goolge et j'ai eu la flemme d'aller plus loin  
m'enfin, il reste que la sncf et la poste (et les autres comptés dans l'étude) semblent faire plus de 40% des jours de grève

 
Je vois pas en quoi le CPE crée des travailleurs pauvres...
 
Puis en France un couple de smicard n'est pas non plus pauvre, faut pas déconner... meme si c'est pas toujours facile, c'est pas les usa.

Ben oui. Cette etude compare l'ensemble des entreprises du secteur prive, a une partie restreinte du service public, connue pour sa propension a la greve, c'est evident que les resultats sont biaises. Si du balance dans le tas le reste du service public (enseignants, personnel de sante, police, administrations), ca vas faire baisser ton chiffre    
 
Comparer la propension a la greve quand on omet sciement plus de 10% de la population active, c'est se foutre de la gueule du monde.

soit j'ai mal compris un truc, soit c'est pire pour le service public.
 
Si une partie du service public représente déjà 42% des journées de grèves, c'est encore plus si on considère l'ensemnle du SP, non ?
 
edit : page 3/5 de larticle : les chiffres de 2003 (réforme des retraites) et de 2004 :http://www.lefigaro.fr/magazine/20 [...] giles.html

C'est quoi un travailleur pauvre pour toi alors ? Avec le prix du loyer et le cout de la vie en général avec un smic il ne reste rien à la fin du mois (etre deux est un avantage c'est sur mais à terme un couple fait des enfants et ca coute cher aussi).
Et puis il y a une bonne partie des smicard à temps partiel (subi, ils prefereraient bosser à temps plein) et là c'est quasiment impossible de vivre avec 500 euros par mois.
40% des SDF travaillent, et tu oses dire qu'il n'y a pas de travailleurs pauvres en France ?

on a pas la même défintition peut-être
pour moi un travailleur pauvre c'est aussi celui qui une fois payé le loyer ( avec les factures ), payé la bouffe au discounter du coin n'a plus rien pour vivre
travailler pour survivre c'est pas suffisant

 
 
J'aime bien quand on essaye de me faire dire ce que j'ai pas dit...
 
Y'a un accès à des logements largement moins cher pour ceux qui n'ont pas d'argent, et on se retrouve à payer 350 ou 400€ pour un 55m² dans une ville ou ca vaut le double, donc 2 smicards s'en sortent parfaitement.
 
Ensuite, si on pense ne pas avoir les moyens d'elever un enfant, on n'en fait pas.
 
Quand aux sdf, ca n'a rien a voir hein... et mendier n'est pas travailler.
 
 
Et pour ton temps partiel a 500€, il peut toucher 433,06 euros de RMI en plus.
http://www.voslitiges.com/chiffrescles/menu.html
 
Dans un pays tout le monde ne peut pas vivre aisaiment, et la France fait partie des pays les mieux lotis, ainsi que celui ou les gens se plaignent le plus.

 
Tu penses quoi du mec mort de froid cet hivers dans sa voiture, qui etait employe a temps plein ? Ce n'etait meme pas a Paris...

 
Qu'est ce que tu veux que je te dise ?
 
Qu'on vit pas dans un monde parfait ?

ah...la buvette de l'ump s'est installé ici, mince j'avais loupé ça.
 

 
 
roger! remet moi une suze, des cahouetes...t'as vu ces salauds de gaucho toujours en greve?

 
Encore un cerveau en mode binaire qui pense quil n'y a que le ps et l'ump
 
Mais merci cependant pour ton commentaire aussi faux qu'inutile

 
 
c'est vrai, mais a en lire certains, la binarité ca fait toujours un point de vue de trop  

C'est vrai, beaucoup ici sont à droite de l'UMP. Sarkoziens quoi.

 
Ouais enfin jme suis un peu sentit visé vu qu'on était pas beaucoup à parler en ce moment

 
C'est pas ton point de vue qui est de trop, mais les stéréotypes du genre si t'es pas à fond dans le social -> t'es UMP
 
Ca me rappelle la greve des étudiants ou les pro-blocage essayaient de faire passer les anti pour des fachos pour se crédibiliser en décridibilisant les autres...
 
Je dis pas cependant que c'est mal d'etre à l'ump, mais bon... l'argument "ouais mais toi tu votes pour x ou y" dans une conversation, juste basé sur une remarque, ben ca sert a rien

 
Tu dois pas en connaitre beaucoup de SDF je parlais de 40% qui ont un vrai travail, avec un contrat tousssa...  
 
Un HLM c'est à 400 euros c'est cool :
- si t'en trouves. Je connais des gens qui sont sur liste d'attente depuis 8 ans.
- si t'as pas d'enfant parceque sinon le 40-50m² fait tout de suite moins spacieux...
 
Et quand on gagne 500 euros et que l'on est celibataire on a pas le droit au RMI relis le lien que tu as donné.
 
Je pense pas que se loger et se nourrir ce soit vivre aisemment, c'est juste le minimum vital. Dans tous les pays les travailleurs pauvres se revoltent contre le pouvoir, et je trouve qu'en france les gens sont relativement calmes par rapport à l'amerique latine par exemple. Mais bon de toutes facons dans tous les pays la classe dominante trouve que les travailleurs sont indisciplinés et se mettent en grève pour un rien, c'est pas spécifique à la france.

 
Non mais ok, c'est pas cool de vivre avec à peine de quoi se loger + manger, etc...
 
Mais qu'est ce que tu veux y faire ?
 
Quelles sont les mesures possibles contre ca ?
 
Monter le smic à 2000€ ?
 
Tout le monde au smic ? tout le monde fonctionnaire ? voler les riches pour donner aux pauvres ?

oui moi je vote pour la derniere solution mais c'est parce que je suis pauvre mon avis est biaisé  

 
 
tu vois, la buvette de l'ump, c'est un concept. une sorte de cirque itinérant, qui se promene de topic en topic, et s'installe de temps a autre pour une representation exceptionnelle, dont l'entrée est malheureusement gratuite, basée sur des numeros de basse voltige comme "etudiants=branleurs=va bosser si tu veux du travail", "histoire des gauchistes: et Mitterrand? hein et Mitterand?", "le peril coco-bolcheviste, ou comment le syndicalisme mange vos enfants", des numeros de grande classe parfois mis au point avec les tetes pensantes de la doctrine telle que Francis Mer ("les pauvres sont pauvres parcequ'ils le meritent" ) ou meme Balkany, comme evoqué dans un autre topic ("il n'y a pas de pauvres en france" ). apres tout, la France est encore au purgatoire, puisqu'il reste des socialistes. et que les idées de gauche ne sont pas saines.
 
un bien triste spectacle, ou plutot que des chercher les raisons et les remedes aux problemes que traversent la France, prefere les mettre sur le dos de certaines categories, de monter les français les uns contre les autres. certains sinistres personnages le font aussi sur les etrangers, les juifs, les homosexuels (et aussi parfois sur les patrons, sisicaivrai)
 
Aveuglement de rigueur, doctrine apprise par coeur, on vomi son ultra-liberalisme, son individualisme, entre gens bien. puisqu'au fond, on est tous d'accord, la cause de tout nos problemes, c'est la gauche, les profs, les etudiants, les syndicats et ce code du travail qui nous fait chier. le voila notre probleme!

 
Ok c'est donc juste un probleme de jalousie

Non ça s'appelle des impôts élevés.

 
Faut donc suivre l'Allemagne et tous voter udf

 
C'est vrai qu'ils le sont pas deja assez