Reprise du message précédent :

 
Faut pas trop en demander non plus hein    
 
Et pourquoi pas un refrain en plus?  

Je vois pas trop ce qu'il y a de choquant...

 
J'ai pas eu l'impression que la violence était représentée comme fun: rien que la musique derrière porte bien son nom.
Le clip serait mieux passé si les mecs se faisaient arrêter à la fin?  
Quand tu vas voir un film, t'aimes pas quand ce sont les "méchants" qui gagnent à la fin? Faut toujours un happy end? J'imagine que non. Pour moi un clip, ce n'est rien d'autre qu'un petit film très court.

 
On a jamais dit que les autres faisaient mieux, ou que c'était plus "intelligent".
Et cette banalisation devrait, au contraire, encore plus choquer. Faut arrêter les connerie là, on va où?
Quand on parle d'Auschwitz ou de Dachau, il y a toujours des commentaires pour expliquer l'effroi des gens qui l'ont vécu, des pertes insupportables, de la folie maladive de ceux qui ont mis ce système en place, et ça, personne ne le remet en question. C'est même valorisé, on le commémore à travers des cérémonies, on envoi des classes les visiter, et à chaque fois, les impressions sont les mêmes: l'effroi! Pourquoi? Parce que c'est expliqué, commenté, contextualisé... bref, il y a une réflexion mûre qui est adaptée et présentée aux esprits moins mâtures et donc moins susceptibles de comprendre cette folie.
J'ai envie de dire: CQFD

Ach, un point Godwin.

il a mis du temps à arriver, il était encore en WE

 
 
toi tu sais pas ce que c'est qu'un point Godwin...

Le clip de Justice est une totale réussite, la preuve, il crée débat puisque polémique. Pas si bêtes que ça les deux gugus.

En fait, ca me choque pas plus que ca le clip.
Est-ce que c'est intéressant ? Pas particulièrement, sachant qu'il n'y a pas de message clairement identifiable, la reflexion derrière est malheureusement limitée.
Est-ce que ca mérite vraiment de ne pas être passé a la télévision ? Franchement, faut arrêter deux minutes. A la rigueur, le limiter aux émissions de nuit, mais l'interdire  

Pour prendre un clip intéressant, dans le même genre : Petit Frère d'IAM. Qui lui est une petite perle.

Attention mon petit josé, tu fais l'amalgame entre la violence et les peurs ancestrales ! là, dans cette vidéo , c'est typiquement la haine raciale/peur de l'étranger qui est servie sur un beau plateau  : cité, banlieue, maghébins, noirs qui tapent des blancs.
Alors que dans les clips de métal, clips de groupes qui sont connus j'entends dire car Justice est un groupe connu, j'ai rarement vu des gars tabasser des noirs, des maghrébins, et taper des femmes qui portent le voile en brûlant des kebabs.

 
Serait temps d'apprendre ce qu'est le point godwin

ça va venir, ça va venir, on va parler black-metal dans quelques minutes, soyez patients

Tu t'es posé la question du public cible???
 
M'enfin, quand on parle de dualité, tu fais fort (cf http://sergecar.club.fr/cours/logique4.htm )
Je vois pas en quoi une musique maladive apporte quoi que ce soit. Le Stress, il est dans la tête de ceux qui agissent comme cela. Et cette musique renforce le coté violent de la chose. Cela dit, elle peut (allons y après tout) tout aussi bien favoriser/accentuer la folie du passage à l'acte, oui. Quitte à se le reprocher après.
T'as jamais eu des envies de tout casser chez toi en écoutant un morceau trash?
 
Et des méchants qui payent pour leurs conneries n'a rien à voir avec un happy end! Le happy-end, c'est quand les gentils gagnent! Ce que j'apprécie qd ce sont les méchants qui gagnent, c'est le mal-aise décrit une fois l'acte commis, Le mal-aise lié à la prise de conscience de sa connerie. On peut très bien conduire avec 3g d'alcool dans le sang et être contant de pas s'être fait gaulé par les flics, mais quand-même le lendemain, se dire "putain j'ai bien déconné hier", non?
Ca c'est intelligent et raisonnable. Faut quand-même se dire que pétér la gueule de qqun sans avoir de remord par après, on se rapproche de la pathologie sociale, non? Psychopathie, inadaptation sociale, ça te dit qqch?
Bref, quand je vois ce type d'images, oui, je me dis qu'il est essentiel que les méchants prennent des coups de règle sur les doigts.

 
Ben si.
 
Un point Godwin, c'est deux choses:
1) quand on insulte son interlocuteur en le traitant de nazis (ou autres).
2) quand on évoque la deuxième guerre mondiale et le nazisme dans un contexte qui n'a strictement rien à voir.
 

 
 
Edit:  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
"Ainsi un point Godwin est un point (en langage scolaire, on dirait un mauvais point) donné au participant qui aura permis de vérifier la loi de Godwin en venant mêler Adolf Hitler, le nazisme, ou toute idéologie extrémiste, à une discussion dont ce n'est pas le sujet."

 
Ils présentent d'autrs types de violence. Certaines pochettes/textes de Korn suggère des trucs pédophiles par exemple. Attation, je dis pas que Korn sont des pédophiles, hein.

Pas vu. Par contre le clip "Demain c'est loin" d'IAM est très puissant (et très long: 8min!). Très dur, mais rien de gratuit là-dedans.

 
T'es petites leçons, tu te les gardes pour toi, merci.  

L'école du Micro d'argent...

Ils bousillent une BX. Je suis pour.

Mais j'ai jamais dit, ou même voulu sous-entendre que ce clip avait des tendances fascisantes ou autre. Ce n'est ni de Hitler ni du fascisme dont je parle.
Relis moi et tu verras que je veux utiliser l'exemple que l'on fait des camps nazi! Je parle du coté éducatif lié à des images/émotions fortes.    

 
Je dis ça je dis rien    mais j'utilise des mots selon leur sens, et non selon le sens qu'ils m'évoquent.

Pauvre choux il n'y a pas de refrain alors tout de suite c'est de la merde. Après ça se dit non-formaté par radio/télé toussa.
 
Tu sais, il y a une vie a part le couplet/refrain/couplet/refrain/couplet/refrain qui dure 3:05  

Ah bon? Dieu merci, tu viens de m'apprendre ça    
 
Evidement, on pourrais dire que c'est dit dans le contexte du " ce clip véhicule-t-il un message " et par là s'intéresser a la musique elle même, vu que généralement le clip renforce le message de la musique ( le poids des mots, le choc des photos ), et souligner le fait que là ça fait vraiment musique d'ambiance rajoutée sur une scène pour en renforcer l'impact émotionnel ( l'inverse donc ) mais c'est bien aussi de dire que j'suis formaté.
 
Pas réfléchit, mais bien aussi.

Nan mais ça c'est subjectif  

Ah parce que tu n'as pas encore compris que sur ce topic les gens donnent leur avis et non pas La Vérité?

Ah et donc les gens qui disent que ce clip devrait être censuré le pensent parce que celui-ci les choque ou alors ils le trouvent malsain, mais il faudrait garder en tête que ce n'est que leur avis (bah oui ce n'est pas "la vérité" ) donc leurs idées de censure etc ce n'est en aucun cas légitime.
 
CQFD.

 
Mais évidement  

C'est la logique même !

 
Nan mais, y a que toi qui découvre ça hein

Relis les 10 pages et on en reparle  

 
L'argumentation

"Oh mon Dieu avis != vérité, c'est incroyable, je leur ai bien cloué le bec§§§§"

Bah les mecs qui parlent de censure en se basant sur leur avis on s'en bat les steacks effectivement

et, au hasard, vous avez pas l'impression qu'ils s'en prennent uniquement à des personnes "de condition modeste" (autant faire son bien pensant, autant le faire bien) ? Que tous les gens qu'ils agressent ont plus de chances d'être de gauche que de droite (si avec ca je relance pas le débat de 20 pages...) ? Perso j'ai l'impression que certaines personnes agréssées correspondent a la caricature du gaucho qui "comprends les jeunes des banlieues parce que il expriment leur détresse". Pas un seul "riche" ne se fait agrésser, même la caisse qu'ils volent est pourrie. Une BX, on croit rêver !
Pour compléter le tableau, ils agressent un japonaise qui n'a rien à voir dans la politique de la France des 40 dernières années.
 
Et si ce clip voulait faire tomber tout les arguments bidons de la gauche bien-pensante qui prone une forme des comprehension alors que ces gamins (oui, des gamins:ca ne vous choque pas ds le clip ? ils ont un regard troublant, dur et naïf à la fois dans la scène du bus) sont "juste" abandonnés mais n'expriment aucun malaise ou haine, il n'ont aucune limite, c'est tout. Ce que vous faites dans GTA, ils le font dans le métro.
Ce qui est vraiment troublant dans cette histoire, c'est que c'est surement un des documents les plus réalistes sur la crise des banlieues. L'image n'est pas biaisé par les caméras du 20h ou détournée par les commentaires d'une classe politique qui de toute façon ne comprends rien à rien depuis 30 ans.

 
tout comme dans la réalité, quand ils brulent la voiture de leur voisin de palier qui n'a surement pas assez de thunes pour se barrer du quartier    
Pis gauche ou droite, les racaillous ne te demandent pas si tu as une carte de membre PCF ou UMP avant de te racketter hein

Ce topik de merde, le classique combat "J'aime pas trop les arabes" contre "je suis une racaille et je post sur HFR (on y croit)" contre "justice c'est bien" contre "Je suis un aigri, je suis pas a la mode c'est pas bien" contre "les amateurs de rillettes et de de chocolat chaud"
 
a chier
En bonus

 
CQFD
 

 
Mouais, amha, y a pas de message caché. Evidement, on pourrait un peu en trouver une demi douzaine ( bien pratique pour s'expliquer dans les émissions télés ) mais pas un qui saute aux yeux.
Même pas un qui prédomine.
Un peu de possibilités pour pouvoir se la péter en justifications qui plairons a beaucoup, beaucoup de violence pour faire parler et donc ramener des tunes.

J'ai pas dit qu'il y'avait à coup sûr un message caché, je me pose moi aussi la question...
Et pour l'argument "c'est pour la notoriété et les tunes qu'ils ont fait ca", je le trouve un peu limite dans le sens ou 250 000 vues sur Daily ne font pas une notoriété et ne rapporte pas grd chose. Le clip ne passera jamais à la tv, encore moins en cloture culturelle du 20H et ils se sont définitivement grillé pour une place chez Drucker. Pour le fric, un bon gros coup de pub sur DVNO avec une campagne 360° d'Areva utilisant leur musique en soutien aurait été nettement plus efficace.
En plus le buzz ne sortira jamais des cercles habituels d'internet: Blogs/forums.

 
Ouais, enfin, c'est pas comme si des chanteurs venus se sont créés une notoriété en partant uniquement d'internet hein.

C'est quoi le probleme avec ce clip?

Sûrement qu'il est trop réaliste pour les bien-pensants d'HFR.
 

 
J'avoue, Lily Allen et Kamini, c'est hyper dérangeant.

Les blousons peut être

Peu importe que ce soit un film ou un clip, ou une série télé, c'est des acteurs hein, ils sont payés pour jouer la comédie, se comporter de telle ou telle manière