Reprise du message précédent :
Euh, à vrai dire, c'etait pas vraiment de l'humour, c'est ce que je pense vraiment. Je conseille à toutes les personnes débutantes (et confirmées, même si elle ont moins besoin de conseils!) en informatique d'acheter un Mac, car ce sont de très bonne machines qui fonctionnent tout le temps et ou il n'y a jamais de problème pour installer tel ou tel logiciel.
Désolé, mais c'etait très sérieux ce que je disais.

dans ce cas là je dis à tout le monde d'installer debian ...
et on part dans un débat qui n'en finit pas ...
et le gars à qui tu auras conseillé d'acheter un mac va revenir te voir en te disant qu'il ne peux pas jouer au dernier jeu qu'il a acheté ou qu'il n'arrive pas à installer son modem usb et il va aussi t'appeler un jour pour upgrader sa machine, etc ...

et il va t'appeler pour te dire que ca coute hyper cher et que c'est une ruine! meme si ca plante pas et que c'est mieux! moi aussi je trouve que les Mac sont vraiment pas mal, seulement niveau prix c'est pas encore ca et niveau adaption jeux on est loin du compte meme si ca arrive petit a petit!

Les boulets de votre entourage jouent sur leur PC ? Pas les miens.
 
Maintenant avec le MacMini il y a des Mac vraiment d'entrée de gamme (pour de la bureautique les perfs on s'en branle).

Enfin, j'ai pas non plus dit ca pour lancer un troll. Mais je reste convaincu que les Mac sont de très bonnes machines, et encore plus pour les personnes ne s'y connaissant pas vraiment en informatique (comme pour les autres ^^)...
Pour ce qui est de Debian, j'en utilise tous les jours (aussi bien pour le travail qu'à mon domicile), c'est un excellent système, mais vraiment, je persiste que, malgré les efforts fournis, notamment par les équipes de KDE, l'ergonomie n'est pas encore au rendez-vous...
Maintenant, le prix des Macs se justifient par leur excellente qualité (tant matérielle que logicielle) et par leur durée de vie. Niveau perennité logicielle, on peut utiliser un Mac facilement 2 ans supplémentaires comparé à un PC (j'avoue que c'est moins vrai depuis l'annonce du passage des Macs à Intel).
Honnetement, je n'ai pas encore trouvé quoi que ce soit que je pouvais faire sous Windows que je ne puisse pas faire sous Mac. Peut-être les jeux, il est vrai, mais je n'ai pas enormèment de joueurs dans mon entourage... Le système est tellement bien pensé que les personnes que j'ai réussit à convaincre n'ont quasiment plus jamais eu de problème avec leur ordi, c'est pourquoi je les conseille à tous le monde...

 
Bah il y a une catégorie de gamers qui aiment jouer genre à cs mais qui ont un niveau déplorable en informatique ...

Ordre Noir > L'ergonomie c'est une notion très relative : ma mère bossait sur des applis en COBOL sur des terminaux dans les années 70, et elle est complètement paumée avec une GUI classique multi-fenêtres/multi-tab.
Il lui faut ses icônes firefox/thunderbird/oocalc sur son bureau, ce qui tourne derrière c'est pas son problème. Alors Windows/Linux/MacOSX c'est le problème de l'admin (moi )
 
Sinon la "qualité" du matos Apple, ça par contre c'est clairement de la fumisterie. En revanche c'est plus forcément hors de prix.

z aimez mieux les mac ???  
 
peut-etre que c'est parce que lui j'ai essayer etait un imac mais j aime pas ....

 
+1 tant qu'on a pas vraiment essayé, on peut pas comprendre.

bon, c'est parti de moi, mais on dévie un peu là

Enfin bref, tout ca pour dire que quand quelqu'un a un problème avec un ordi, je prefère proposer une solution plutôt qu'une rustine! Au moins, je suis tranquille!

 
 
et y en a qui joue sur leur pc tout en ayant un bon niveau en informatique!
 
ca fait pas de mal une pause jeu pour se detendre un peu au bureau!  

Oui, mais ceux qui ont un bon niveau en informatique sont ceux qui n'ont pas besoin d'être dépatouillés à 9h du soirs "Ouais, heu, j'sais pas trop ce qu'i' s'passe, j'ai un problème avec ma carte graphique".
Mais c'est vrai que je n'ai absolument aucun joueur dans mon entourage (principalement photographes et musiciens) et honnetement, depuis pas mal de temps que je leur conseille de croquer de la pomme, il en sont ravis et moi aussi!
Enfin bref, la discussion divague un peu!

ouais un peu, c'est sur que l'on aura jamais un temoignage d'un gars qui s'en sort pas avec son mac!

Je testerai MacOSx le jour ou on pourra l'installer en double boot sur toute machine, comme Linux...mais tant que ce sera sur du matos bloqué et hors de prix, hors de question (surtout avec un souris un bouton)

Ah! Un boulet!
Bon, toi, tu n'as absolument rien compris. Je résume :
- Matériel bloqué? Tu peux changer pas mal d'éléments dans les Macs: Disques durs, carte graphique, carte son, RAM. Les configurations de bases Apple sont figées, et pour une bonne raison : Adieux les problèmes de pilotes!
- Souris 1 bouton? Ca s'appelle de l'ergomie et c'est diaboliquement efficace.
Tes autres arguments sont totalement hors-sujets.

Ca, c'est vraiment pas nécessaire. Après, faut pas s'étonner si les gens s'énervent, et si on distribue des sanctions.

 
je ne vois pas en quoi n'avoir qu'un seul bouton est plus efficace et ergonomique. Je trouve plus pratique d'avoir un second bouton que de devoir rester appuyé 1 ou 2 secondes pour avoir un menu contextuel.

Désolé, je retire ce que j'ai dit.
Mais c'est juste que je trouve ca un peu hors-sujet de parler de dual-boot dans un topic parlant des débutants en informatique.
Personnellement, je trouve que la souris à un bouton est bien plus ergonomique. Combien de fois je dois dire
" Tu cliques sur le fichier et tu fais 'Copier'
- Sur quel bouton?
- Bah celui de droite!
- Et je clique une fois ou deux?
- Bah une fois! ".
Avec un bouton, ca élimine quelques problèmes déjà.
De plus, la disposition des claviers est également bien mieux pensée.
Enfin bref, au départ, j'ai pas non plus parlé de Macs pour en faire l'apologie, mais parce que c'est une très bonne solution pour les débutants.

c'est une question d'habitude, stout!

 
Malheur...
 
Désolé mais le materiel est bloqué, je peux peut etre changer le dur, la ram, la cg etc...mais il n'empeche que c'est powerPC ou rien, et que c'est machine Apple ou rien...jusqu'a preuve du contraire, mon P4 2.8, 1Go de ram, 6800GT dans ma grande tour Enermax, je peux faire ce que je veux, je pourrai pas installer macosx
 
La souris 1 bouton, c'est l'anti ergonomie désolé, devoir rester appuyé pour emuler le bouton droit, je vois pas ou est le progres, ne pas avoir de roulette, je vois encore moins ou est le progres.
 
L'OS est plaisant a l'oeil, surement tres bien foutu, il a ses fans, perso rien que le look me donne envie de le tester, mais autant le jour ou j'ai eu envie de tester Linux, j'ai down un CD et je l'ai installer, autant je peux pas faire de meme avec votre OS cheri, vu qu'on peut pas l'installer (et qu'il est payant). J'ai bon espoir que le passage sous CPU P4 aide bien pour qu'on arrive a le faire tourner sur PC standard.
 
Mais oui a part ca j'ai rien compris c'est ca que j'aime chez les pros quelque chose, c'est leur objectivité

 
La c'est meme plus a des boulets que tu parles
 
C'est dur de dire tu fais "clic droit, copier"...je vois pas en quoi c'est plus dur que de dire, tu laisses appuyer 1s puis copier.

Oui, enfin y'a quand même un malentendu là : Je ne suis pas pro Mac. La machine que j'utilise le plus souvent chez moi est un Mac (un portable), certes, mais j'ai également un PC sous Windows juste à coté et un autre sous Linux Debian pour toutes les activités et developpements réseau. Je ne suis donc pas pro-mac, ni sectaire, je tente juste de dire que, par experience, les gens se débrouillent plus facilement avec un Mac, c'est tout ce que j'essaye de vous faire comprendre.
 
PS: [troll]Jamais Mac OS ne tournera sur cette impasse technologique qu'est le Pentium 4! ^^[/troll]

 
RAPPEL: On  peut relier n'importe quelle souris PS/2 sur un mac, n'importe quelle logitech sans fil, aucun problème. Personnellement, j'ai horreur du système à un bouton.

Perdu, c'est déjà le cas.
 
Sinon la souris à un bouton, ça doit être ergonomique si t'as 2 doigts, sinon je vois pas.

Déjà que moi par rapport à une souris Sun, je trouvais très dérangeant qu'il y ait (à l'époque) que 2 boutons sur les souris PC au lieu de 3, en avoir un seul, j'imagine même pas

 
 
tu sais une personne qui a connu que des Mac te retournerait la remarque! pour lui il a lhabitude d'utiliser une souris a un bouton! toi tu es habitué avec 2!  

Oui, mais pas dans le grand public! La version présentée au WWDC n'etait qu'une machine de test, mais les versions commercialisées seront vraisemblablement des Pentium M.

 
3
 
Mais je connais des Macusers qui n'aiment pas les souris mono-bouton, est-ce que tu connais des utilisateurs de PC qui utilisent des souris Mac ? (bon tu me diras c'est souvent impossible d'utiliser une autre interface que celle de MacOS avec un seul bouton...)

 
Puis vient ...
"Je n'arrive pas à transférer ce document depuis le Mac vers le portable sous Windows, il ne veut pas s'ouvrir, ça c'est pas reconnu blabla"
 
Bill Gates peut tout, y compris emmerder les utilisateurs de Mac quand il s'agit de sortir de leur monde   (Mac ce sera bien quand tout le monde aura un Mac, pas 10% Mac 90% PC   et que IE5/Mac aura définitivement disparu de la surface de la Terre)

Il est plus livré avec Tiger il me semble

Heu, ton exemple est mal choisi, Mac OS interagit parfaitement avec Windows (Samba est fournit en standard) ainsi qu'avec Linux (NFS). Tant qu'il y'aura Samba, les interactoins réseau entre Mac et PC passeront comme une lettre à la poste (comment ca mauvais exemple? ^^).

Heu... Il n'y a pas grand chose qui soit impossible à faire sous Mac qui est impossible à faire sous Windows. Je l'ai déjà dit plus haut.  
Apparement, tu ne connais pas assez cette plate-forme pour pouvoir juger.
 
Edit: C'est vraiment dingue comme vous pouvez être fermés d'esprit sur des choses aussi simples que ca. Les Macs sont d'excellentes machines pour des personnes non expertes en informatique. Vous ne vous êtes jamais posé la question pourquoi de nombreuses professions artistiques (graphisme, webdesign, montage vidéo, enregistrement audio) et libérales (moins, il est vrai) ont adopté des Macintoshs? Parce que c'est facile d'utilisation, et tout ce qu'ils veulent c'est un système qui marche sans trop d'entretien. C'est pourtant si compliqué à comprendre?

 
Mouais, en même temps le principe même du mac c'est matos+OS. Et non pas l'un sans l'autre.
 
Par contre la souris 1 bouton il y a pas mal d'acharnés de la pomme qui la virent, toutes les souris étant supportées.

J'ai pas dit livré, j'ai dit disparu. Sur les postes existants aussi, c'est à dire pas pour demain ...    
 

 
 
Je parlais pas de transférer un document physiquement (vive les clefs USB) mais de le rouvrir sous un autre OS. Que ce soit Mac-->Win ou Win-->Mac ne change rien à l'affaire, c'est la merde une fois sur 2. Je n'ai pas critiqué les Mac si tu avais bien lu, mais l'hétérogénéité ou l'interopérabilité (désolé pour le jargon) entre 2 OS et leurs softs ...
 
Si je devais critiquer les Mac, ce n'est pas de ça dont je parlerais (faire payer les MàJ OSX.1 OSX.2 OSX.3 par exemple) et puis de toute façon il y a déjà suffisamment à faire avec les PC sous Win, n'est-il pas?

Effectivement j'ai un doc excel sur ma clé là, il a fait PC=>mac sans encombre, on l'a un peu modifié sur le mac, et maintenant il est mort pour mon PC.

 
C'est pas un problème d'OS, c'est plutôt le fournisseur du logiciel à l'origine du document qui soit ne fourni pas le logiciel pour l'autre plateforme, soit ne donne pas les spécifications du format des documents afin que quelqu'un d'autre créé un logiciel qui soit capable de lire ces documents sur l'autre plateforme. (ou les deux)
 
Note aussi qu'il arrive qu'un document créé sur une version x change d'aspect ou ne soit plus lisible sur une version x+1 du logiciel. (et vis et versa)

Heu... Tu prends 2 PC, un avec Office 97, un autre avec Office XP, et tu verras que tu auras exactement le même problème...

Heu, mis à part les systèmes d'exploitation gratuit, je connais très peu d'éditeurs qui fournissent systématiquement les dernières versions de ses OS gratuitement.

Je ne vois pas vraiment où tu veux en venir ici.
Enfin bref, ce que je regrette, c'est que ca devient un topic "Mac vs PC", qui est un débat totalement ridicule et stérile. D'autant plus que le sujet de départ est à propos des gens qui galèrent en info et qui font systèmatiquement appel à nous pour les dépanner en cas de problème...

Oui je sais mais c'est déjà un pas.

 
[Troll]
Windows
[/Troll]

 
Oui et même avant sa sortie "officielle"