Reprise du message précédent :

 
C'est vrai que c'était peut etre un poil virulent.

Je suis un pure produit formé par hot line et je peux dire que les informaticiens, on apprend très vite à s'en passer en procédant par essai/erreur.
 
J'estime donc qu'il n'est pas nécessaire d'avoir "une tête bien pleine", mais plutôt "une tête bien faîte" pour résoudre les problèmes.
 

 
Sans en arriver là, je dirais que 90% des informaticiens se croient indispensable alors que n'importe qui peut y arriver avec un peu de méthode, logique et patience...
 
Je respecte plus les métiers vraiment "technique" (Mecanicien par exemple), car c'est un art, il faut être doué au départ.

C'est moi où ça fait bientôt 30 pages qu'on dit que ce pourquoi on nous fait chier, n'importe qui pourrait l'apprendre en lisant le manuel et/ou en essayant ?
 
Les "informaticiens" (ce qui ne veut rien dire, bis repetita) qui se prennent pour des dieux, perso j'en connais pas. Par contre des boulets qui m'attribuent des pouvoirs vaudous, j'en connais un paquet.
 
Et si l'info c'était si simple, tu m'expliqueras pourquoi il y a 35% d'échec en 1ère (et quasiment autant en 2e) année d'info dans mon école, et c'est pas uniquement à cause des maths, y en a aussi qui se ramassent en prog, alors que ce sont des gens qui a priori aiment ça.

attention faut differencier la prog, html et consors, du simple depannage hardware ou formatage.
remmettre des pilotes sur une machine, lui reinstaller l'os, monter une config etc etc, c'est a la portée du premier venu du moment qu'il a une cervele a peu pres coherente.
par contre la prog et turc dans le genre c'est un vrai metier, c'est pas du bidouillage du dimanche...

Bah c'était pour répondre à son dernier paragraphe où il mettait tout le monde dans le même panier.
 
Et pour moi technicien info c'est autant un vrai métier que mécanicien. Mais bidouiller soi-même son PC ça demande du temps et des outils et ça visiblement les gens l'ont pas compris alors que ça tombe sous le sens quand il s'agit de leur voiture.

nan ca n'a rien a voir, la mecanique, et de plus en plus ca requiert du savoir faire, n'importe qui ne s'improvise pas dieseliste, mais n'importe qui peut "reparer", dans le sens "reinstaller" un pc familial, les pilotes, configurer un accés au net etc etc.
et pour les "outils" un bon vieux  ultimate boot cd et t'as deja de quoi faire...

 
les quotas sûrement, tu me donne un examen ou il y a 100% de réussite ?
 
 
 
 

Bien sûr que 100% de réussite c'est pas possible, mais entre ça et 65% (ce qui ne prend pas en compte les gens qui se sont trompés d'orientation et qui se barrent au milieu de l'année) y a une marge.
Y a pas de quotas, on a rarement été si peu en info. Ici la sélection se fait par les maths et la majorité des gens se plantent à cause de ça, je le nie pas, mais il y a aussi des gens qui se ramassent dans les branches directement en rapport avec l'info alors qu'ils aiment ça.

 
ça n'engage que toi, ce que je peux dire c'est que si autant de gens s'improvisent informaticiens sans formation (petites annonces/cv), ça veut bien dire qu'il y a un réel problème quelque part...
 
Il y a un mag près de chez moi. Le gérant avec du culot a créé une activité de conseil en informatique, sans formation autodidacte à 100%, et ce n'est pas un cas exceptionnel.

Non ça n'engage pas que mois, voici les stats officielles de mon école, section info :
(volée, nombre d'inscrits, taux de réussite)

 
Des gens qui s'improvisent informaticien actuellement c'est rarissime, l'époque où l'on manquait de diplomés est révolue depuis un moment.

 
d'un autre cote tu fais de la hotline koi...  

 
 
c'est pas plus un art que l'informatique

C'est, comme pour beaucoup de gens, le côté "magique" de l'électricité, informatique, ... parce qu'on _voit_ pas comment ça se passe et fonctionne, juste le résultat. Très abstrait.
En mécanique de tuture, tu vois le moteur, les roues tourner, y a des commandes simples pour des actions simples: c'est concret.
 
Mais entre la vidange/changer les pneux chez Norauto et un problème insoluble d'électronique embarquée chez le garagiste, y a pourtant le même effet mais les gens veulent pas le voir

Si l'info etait un art, ca se saurait!!!

 
 
je sens que dans peu de temps je vais devenir grossier ( et pas que moi d'ailleurs)
 
l'info c'est un ensemble d'arts: l'art de coder, l'art de monter des reseaux, l'art de faire de la 3D, l'art de la retouche d'image, l'art de la creation d'images, l'art de l'electronique, et j'en oublie forcément. mais comme le pekin moyen continue de garder ses oeillieres et disant que l'info c'est facile et a la portée du premier nOOb venu (bah oue j'ecris sur notepad, je r0x l'informatique), le tout aidé par les medias. etre informaticien ce n'est pas aller sur le net, jouer et taper deux conneries sur wordpad (ou sur discussions). Etre dans l'informatique c'est pratiquer un metier qui a un rapport direct et obligé avec l'ordinateur ( vas pisser du code sur une machine a ecrire ou faire de l'animation de synthese avec du canson, ca menera pas tres loin)

C'est possible d'arreter le HS ?  
C'est possible d'arreter le Trolling ?
 
Sujet initial : Les informaticiens et les gens qui nous courent aprés

en même temps c'est difficile de ne pas répondre à ces trolleurs de première catégorie qui débarquent

débarquer est le terme, puisque le débat a déjà eu lieu ... (EDIT: quelques pages auparavant)

Je suis moi-même informaticien, je précise. "l'art de faire de la 3D, l'art de la retouche d'image, l'art de la creation d'images" entièrement d'accord avec toi sur ces points. Mais, ce n'est pas de l'info, c'est de l'art graphique, tout simplement! L'informatique est un outil pour arriver à un résultat, et non un résultat en soi.
"l'art de coder, l'art de monter des reseaux". Coder ne sert qu'à une et une seule chose : creer un logiciel. Un logiciel ne sert qu'à une et une seule chose : être utilisé en tant qu'outil.
Non, vraiment, considérer l'informatique comme un art est à mon sens très déplacé : du code, même très bien codé, ou un réseau, même très bien administré, ne restent qu'un ensemble d'outils.

C'est pour dire la même chose que:
il faudrait une bonne séance de chamanisme, de désenvoûtement, "mâââgique", etc
 je pense

 
justement, la méca en elle meme n'est pas plus un art que l'info
 
c'est de la technique pure dans les deux cas.

 
Et les démos makers hein  

Outil au sens large du terme : même utilisé à des fins ludiques, un outil reste un outil!

 
Putain qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie, l'informatique, c'est comme tous les metiers, y'a des cons partout. En general les meilleurs informaticiens sont des passionés, comme pour les mecano...
Va chez midas et pose qq questions technique a un mec de l'atelier, y'a de quoi rigoler ....  

Qu'est ce que l'art ?

Une autre création futile de l'Homme.

"The Art of Computer Programming" ça doit dire quelque chose aux informaticiens
 
Que tous ceux qui n'ont pas le niveau de Knuth ou qui ne savent pas qui il est ferment leur grande gueule, l'informatique est aussi bien un art qu'un artisanat ou une industrie

Knuth
 
TeX

Knuth a inventé TeX, avant que Leslie l'emporte

C'était une extension, rien de plus, tu peux toujours faire du TeX brut

C'est un jeu de mot imbécile
 
 
(et techniquement, un jeu de mot pas drôle reste un jeu de mot )
 
 
Ne me dis pas que tu fais du TeX brute sale barbare

Arff, j'avais pas vu
 
Excellent  

pas mal printf, on fera kkch de toi

J'avoue ne pas saisir...

 
http://www.awprofessional.com/title/0201529831
 
ignare

Ah ok! Désolé de mon ignorance! Je connaissais TeX, mais pas Leslie Lamport! Désolé!

[citation=4892962,1080,38,40611]Mais grave  qd tu dis je suis ingé réseau c est hyper flou ...  
Les gens ont pire parfois l image du nerdz qui passe son tps sur des forums  et qui ne se bouge le popotin que lorsque la feuille est coincé  [/citation]
 
Et encore, dans le domaine du réseau je trouve que ça reste relativement "proche" des gens (c'est un métier plus proche du matériel que ne peut l'être un ingé qui fait du dév -au sens large- ou de la sécurité). Enfin, le résultat est le même, tout le monde croit qu'on sait réparer windows
 
--  
lomba

 
 
   jouer à CS avec une fille, c'est les nouveau plan drague des nerdz ?  
 

le reve.....

 
j'adore ton message illustré, ça me fait penser à une fonction d'un Word spécial pour enfant