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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°42076771
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 17:00:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

infrarouge a écrit :

Vous n'avez pas de traceurs les BC?


Ils ne veulent surtout pas en avoir ! :D


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 26-05-2015 à 17:00:54  profilanswer
 

n°42076800
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 26-05-2015 à 17:02:40  profilanswer
 

infrarouge a écrit :

Vous n'avez pas de traceurs les BC?


Ca existe pas les reprographes  :ange:

n°42076860
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 17:06:56  answer
 

infrarouge a écrit :

Vous n'avez pas de traceurs les BC?


CAMPEDEL a écrit :

Ils ne veulent surtout pas en avoir ! :D


le_gribouri a écrit :

Ca existe pas les reprographes  :ange:


Faut se rendre compte, on est payé 10 fois moins (à minima) qu'un architecte ; pendant qu'un architecte boucle 1 projet, on doit en traiter 10.
Sans parler qu'avec le numérique on reçoit 17 indices de plan...
Ceci-dit, je suis en train de faire de la R&D pour voir comment adapter nos outils et ne plus travailler sur papier.

n°42077115
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 26-05-2015 à 17:23:46  profilanswer
 


 
Tu crois que ca se passe comment su des petites missions archi, ou tiens un dossire avec particulier ? ( Imagine les honos)
 
Ou tiens tes potes SPS, ils font bien les repros eux-mêmes :/

n°42077124
Jay Kay
Posté le 26-05-2015 à 17:24:50  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

[:le kneu]  
 
 
En 6 ans d'activité, mon linéaire d'archive papier, compris comptabilité, fait moins de 1m de long. [:hahaguy]


 
Ca c'est mon taff de l'année.
 
Mes archives (etude only donc =/= travaux) font 40m². (bon, ok, y'a du 1975 la bas au fond :o )
 
Bref, je bosse dans une boite du siècle dernier...  [:dje69r:3]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°42077188
Jay Kay
Posté le 26-05-2015 à 17:29:23  profilanswer
 


 
Et que dire des entreprises qui font de l'étude a tire-larigot, payé pas payé pour, à raisons de 200 dossier annuels, pour en décrocher à peine 10%.
 
Quant on ne chiffre pas tout simplement en APD, pour le plaisir  :o


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°42077219
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 26-05-2015 à 17:31:24  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Ca c'est mon taff de l'année.
 
Mes archives (etude only donc =/= travaux) font 40m². (bon, ok, y'a du 1975 la bas au fond :o )
 
Bref, je bosse dans une boite du s
iècle dernier...  [:dje69r:3]


Tu veux rigoler ?
 
Un architecte est OBLIGE de garder ses archives sur 30 ans !


Message édité par le_gribouri le 26-05-2015 à 17:31:32
n°42077319
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 17:38:46  answer
 

le_gribouri a écrit :

Tu crois que ca se passe comment su des petites missions archi, ou tiens un dossire avec particulier ? ( Imagine les honos)
 
Ou tiens tes potes SPS, ils font bien les repros eux-mêmes :/


Je fais aussi du particulier, et j'ai aussi des honoraires 10 fois plus petits.
De la repro en SPS ? Pour un PIC et des PGC ?
Moi aussi j'imprime mes A4 et mes A3 hein, c'est au-dessus que je demande du papier.

Jay Kay a écrit :

Et que dire des entreprises qui font de l'étude a tire-larigot, payé pas payé pour, à raisons de 200 dossier annuels, pour en décrocher à peine 10%.
 
Quant on ne chiffre pas tout simplement en APD, pour le plaisir  :o


Peu importe, c'est le montant de la repro' ramené au CA qui n'est pas comparable.
 
Maintenant faut imprimer tous les dossiers, pondre un RICT sur un hôpital sous 5j (voire moins pour rattraper le retard), tout ça en ajoutant gracieusement les réunions sans fin et les diverses missions à la con (parce que même avec 10 attestations/missions supplémentaires c'est malvenu que nos honoraires augmentent).

n°42077905
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 18:28:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42078391
gifford
Posté le 26-05-2015 à 19:27:35  profilanswer
 

Vive les marché publiques et les 7 exemplaires, le tout en couleur bien sur.  
J'attend toujours mon traceur sur papier molletonné pour que pour une fois nos plans ( fluides ) soit utile à la maitrise ouvrage.

mood
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Posté le 26-05-2015 à 19:27:35  profilanswer
 

n°42078710
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 20:12:20  answer
 

Honnêtement, je me casse assez le cul sur mes projets pour pas passer mes journées à la repro' (>A3).
J'vous cache pas que je me limite au strict minimum quand ça n'est pas le cas :o

n°42078766
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 26-05-2015 à 20:19:05  profilanswer
 

Tu peux toujours envoyer les fichiers à un reprographe ....  
 
Ce serait pas le premier marché cadre que vous auriez ...

n°42078785
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 20:21:04  answer
 

le_gribouri a écrit :

Tu peux toujours envoyer les fichiers à un reprographe ....


Si on avait les honoraires... Sans compter les multiples indices pour un oui ou pour un rien :/

le_gribouri a écrit :

Ce serait pas le premier marché cadre que vous auriez ...


En général les marchés cadre ça n'est pas sur des projets où l'on a vraiment besoin plus du A3 :jap:

n°42078888
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 26-05-2015 à 20:34:19  profilanswer
 


 
Mais arrete avec ca ...
Comment font les entreprises sur les chantiers ???
De plus et soit honnête, parmi tes confrères combien passent à toutes les réunions de chantiers ???  
Sur tous les chantiers que j'ai fait, le mieux que le BC passé c'était une fois par mois :/

n°42079028
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 20:52:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42079109
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 20:59:24  answer
 

le_gribouri a écrit :

Mais arrete avec ca ...
Comment font les entreprises sur les chantiers ???


Comment font-elles pour quoi ?
Si c'est pour dire que le rapport au CA n'a rien à voir, je l'ai déjà fait plus haut :o

le_gribouri a écrit :

De plus et soit honnête, parmi tes confrères combien passent à toutes les réunions de chantiers ???  
Sur tous les chantiers que j'ai fait, le mieux que le BC passé c'était une fois par mois :/


Confrères : je ne sais pas, mais sans doute moins que mes collègues de bureau et moi vu qu'ils reviennent toujours vers nous.
Collègues de bureau : 1 fois toutes les deux semaines. Moins on loupe des trucs, plus on perd notre temps.
Collègues sur le reste de la France : pareil, à ma connaissance.

WILDLIKE a écrit :

Clairement, les honos du BC rapportés au temps passé sont infiniment plus élevé que ceux de l'archi  :jap:


Tu compares l’incomparable ; un BC n'est pas indépendant comme la majorité des architectes.
Sur mes honoraires, seul un certain pourcentage est lié au temps passé.
On peut cependant essayer de comparer : combien de chantiers gères-tu par an ?

n°42079649
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 21:29:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 26-05-2015 à 21:30:46
n°42079858
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 21:39:17  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Non, comme tu le dis, y'a rien a comparer


C'est toi qui a commencé [:fredmoul:1]  
Puis j'y mets de la bonne volonté :
 
Ceci-dit, vous traitez réellement un plan de charpente métallique A0 sur le PC ?
Ou comme moi vous êtes bien contents que l'entreprise vous le transmette au format papier ?

n°42080167
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 21:56:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 26-05-2015 à 22:08:14
n°42080193
infrarouge
Groot bis
Posté le 26-05-2015 à 21:57:57  profilanswer
 


 
 
On les reçoit par mail et on les sort au traceur pour visa, on doit claquer une vingtaine de a0 par semaine


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°42080617
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 22:19:53  answer
 

infrarouge a écrit :

On les reçoit par mail et on les sort au traceur pour visa, on doit claquer une vingtaine de a0 par semaine


Ouais, je dois être à 20 par jour. Effectivement pas comparable :o

WILDLIKE a écrit :

J'ai commencé parce que tu pleurnichais sur les honos du BC :o


C'est pas parce que les vôtres sont pourris que je dois accepter que les miens le soient [:fredmoul:1]  

WILDLIKE a écrit :

Ouaip, 100% PC, le mec m'envoi son modèle en DXF, comme ça je peut viser son exe sur mon laptop, depuis mon lit OKLM  :o


Tu examines OKLM un plan A0 (voire plusieurs), les carnets de détails et les notes de calculs de 300 pages sans imprimer ?
Tu sais qu'on embauche ? Par contre avant faut me dire ce que tu contrôles exactement :o
 
Allez, débat sans fin.
Pour ma part j'essaye de passer au 100% papier, mais actuellement et avec un seul écran ça n'est pas raisonnable.
Meilleur moyen de laisser passer des trucs IMO.

n°42080771
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 22:30:11  profilanswer
 


Je refuse les plans papier.
C'est minimum du PDF pour des lots que je ne fais qu'analyser de loin et obligatoirement du dwg dès que ça touche à ma production.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42080772
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 22:30:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 26-05-2015 à 22:39:10
n°42081043
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 22:43:55  answer
 

Campedel : et pour ceux que tu vises de près ? Et le mec qui ne souhaite pas travailler en .dwg ?
Wildlike : beh je te l'ai déjà dit, on reçoit 50 indices. Et non je ne fais pas du tamponnage de plan ; je pensais être assez consciencieux sur les sujets traités ici pour que tu n'arrives pas à penser ça...

n°42081384
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 23:01:00  profilanswer
 


Tous les plans que j'utilise de près, c'est obligatoirement du dwg.
Si l'entreprise ne sais pas faire, elle se trouve un BE ou un bureau de dessin.
Sinon je fais le boulot et je lui facture.
On ne vient pas sur des chantiers de 20M€ avec sa b...e et son couteau.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42081405
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 23:02:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42081505
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 23:07:16  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


Si l'entreprise ne sais pas faire, elle se trouve un BE ou un bureau de dessin.
Sinon je fais le boulot et je lui facture.
On ne vient pas sur des chantiers de 20M€ avec sa b...e et son couteau.


Par contre que moi je demande un tirage papier sur le même type de chantier ça te dérange :D ? Une licence de Autocad faut l'amortir comme un traceur :o

n°42081544
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 23:08:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42081583
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 23:11:01  answer
 

Wildlike : je n'ai pas remis en cause le temps passé sur tes visas, mais juste que j'ai vraiment du mal à imaginer qu'on puisse efficacement traiter ça en informatique. Le papier permet d'avoir une excellente vision d'ensemble, puis en parallèle on peut traiter les plans de détails et autres notes de calculs. Dans les faits tu fais comment, du Alt+tab, zoom/dézoom, scrool/unscrool ?

n°42081596
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 23:11:51  answer
 

Wildlike : à ma connaissance ça n'existe pas :/

n°42081634
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 23:13:10  answer
 

En toiture c'est quoi ? Pourquoi ne pas isoler plus haut et traiter l'étanchéité classiquement ?

n°42081651
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 23:13:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42081682
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2015 à 23:15:28  answer
 

Ok ; pour info Archicad et autres on ne peut pas utiliser (jurisprudence sur un rôle de concepteur par le passé).

n°42081716
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 23:16:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 26-05-2015 à 23:27:43
n°42081780
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 23:20:40  profilanswer
 
n°42081833
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 23:23:50  profilanswer
 


Il te faut 3 à 4 écrans de grande taille très bien définis.
Sinon ça va être la misère.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42081937
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 23:28:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42081947
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 23:29:16  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Bon je change de sujet : comment je peut traiter l'étanchéité à l'air d'un comble perdu sachant que le plafond est en dalles démontable 60 x 60 + LDV 400 mm et que le comble fait 3 m de hauteur ?

 

Pas moyen d'utiliser une membrane, faut que je trouve une dalle 60 x 60 étanche à l'air avec un avis technique.


Tu rêves. :o

 

Faux-plafond en plaque de plâtre avec isolation au-dessus puis 15cm en dessous plafond 60x60.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°42081971
WILDLIKE
Posté le 26-05-2015 à 23:30:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 26-05-2015 à 23:30:50
n°42081997
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-05-2015 à 23:32:53  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Franchement chez moi ça passe très très bien, même sur mon 13" retina.


Le travail d'un BdC n'est pas comme le notre.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
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