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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°39001595
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 10:14:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon, encore une question BdC. :o

 

Dans mon étage de stationnement, j'ai un sas qui permet d'accéder à un escalier de secours.

 

Je trouve au § 5 du PS 13 :  un sas d'une surface minimale de 3 mètres [...] disposant de portes s'ouvrant vers l'intérieur.

 

L'architecte me dit que le sas doit contenir un rectangle de 220x120 (rectangle qui peut être à cheval sur l'ouverture d'une des portes mais pas sur les deux).

 

Il sort d'où ce rectangle ?

 

Anciennes règles ?

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 29-07-2014 à 10:14:39

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 29-07-2014 à 10:14:24  profilanswer
 

n°39001740
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 10:24:57  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

L'architecte me dit que le sas doit contenir un rectangle de 220x120 (rectangle qui peut être à cheval sur l'ouverture d'une des portes mais pas sur les deux).


Accessibilité handicapé.
Non applicable pour ce genre d'accès non "usuel".
Non applicable pour les portes ouvrant uniquement sur un escalier.

n°39001959
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 10:41:47  profilanswer
 


 
C'est ce dont j'ai parlé aussi (surtout qu'il n'y avait pas d'EAS de prévu à cet endroit), mais on m'a vaguement sorti une histoire d'empêcher qu'une personne à l'intérieur du sas puisse ouvrir les 2 portes en même temps.  [:gratgrat]


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39001987
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 10:43:14  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

C'est ce dont j'ai parlé aussi (surtout qu'il n'y avait pas d'EAS de prévu à cet endroit), mais on m'a vaguement sorti une histoire d'empêcher qu'une personne à l'intérieur du sas puisse ouvrir les 2 portes en même temps.  [:gratgrat]


Ça ne me dit rien mais je ne connais pas tout :jap:
Demande l'article réglementaire appliquée.

n°39002055
jcqs
épais comme une brique
Posté le 29-07-2014 à 10:46:58  profilanswer
 

 

[:xenobrandt]
Le nombre de fois où je demande ça et qu'on est infichu de me répondre :o


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°39002136
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 10:52:11  profilanswer
 

 [:clooney12]  
 
 
Je te dis qu'on me parle vaguement d'un truc et tout de suite tu demandes un texte réglementaire.
 
Tu vois comme tu es hein !  
 
:o
 
 
nb : si toi tu ne connais pas de texte, je doute qu'un archi connaisse. :whistle:  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39002141
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 10:52:21  answer
 

jcqs a écrit :

Le nombre de fois où je demande ça et qu'on est infichu de me répondre :o


Si on me le demande je le donne avec plaisir !
La personne ira sans doute le lire et comprendra donc que je ne fais pas ça pour m'amuser :D

CAMPEDEL a écrit :

Tu vois comme tu es hein !


Pertinent [:fredmoul:1]  

CAMPEDEL a écrit :

nb : si toi tu ne connais pas de texte, je doute qu'un archi connaisse. :whistle:


J'ai rarement fait de PS, laisse-moi 5' pour jeter un oeil.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-07-2014 à 10:54:55
n°39002222
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 10:56:51  profilanswer
 

Mais, mais, mais...  [:gratgrat]  
 
A un niveau, j'ai un sas entre les places de stationnement et le l'escalier de secours, mais a un autre niveau, je n'ai pas de sas entre le parking et les 2 escaliers de secours...  :??:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39002247
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 10:58:24  answer
 

PS 8 :

Citation :

§ 4. Intercommunication avec un local ou établissement abritant une autre activité ou exploité par un tiers :
 
- les intercommunications éventuellement aménagées dans les murs ou parois sont réalisées par un sas d'une surface minimale de 3 mètres carrés avec une largeur d'au moins 0,90 mètre. Leurs parois ont le même degré de résistance au feu que les murs ou parois traversés. Le sas dispose de deux portes uniquement, situées aux extrémités du sas, pare-flammes de degré 1/2 heure, équipées chacune d'un ferme-porte ou E 30-C, et s'ouvrant toutes les deux vers l'intérieur.


PS 13 :

Citation :

§ 3. Les escaliers sont à volées droites lorsqu'ils desservent plus de quatre niveaux.
 
Les escaliers, leurs accès et les sas correspondants ont une largeur d'au moins 0,90 mètre et sont maintenus dégagés en permanence.


Citation :

§ 5. A l'intérieur du parc, un accès aux escaliers s'effectue selon le cas, suivant les dispositions suivantes :
 
- si l'escalier est à l'air libre ou lorsqu'il débouche directement sur l'extérieur ou dans un hall à l'air libre, par une porte pare-flammes de degré 1/2 heure équipée d'un ferme-porte ou E 30-C et s'ouvrant dans le sens de la sortie en venant du parc ;
 
- dans les autres cas, par un sas d'une surface minimale de 3 mètres carrés isolé dans les conditions précisées au paragraphe 4 ci-dessus et disposant de portes s'ouvrant vers l'intérieur, pare-flammes de degré 1/2 heure et équipées de ferme-porte ou E 30-C. La distance entre la porte d'accès au sas en venant du parc et la porte d'accès à l'escalier est inférieure à 10 mètres. Un sas peut toutefois être commun à deux compartiments au plus, contigus et installés au même niveau. Il ne contient ni dépôt de matériel ou de matériau, ni armoire ou tableau électrique.


Rien trouvé d'autre.

n°39002274
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 10:59:47  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

mais a un autre niveau, je n'ai pas de sas entre le parking et les 2 escaliers de secours...  :??:


 [:clooney26]

mood
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Posté le 29-07-2014 à 10:59:47  profilanswer
 

n°39002283
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:00:08  profilanswer
 


 
Je dis PS parce qu'il y a à ces niveaux plus de 10 places de stationnement.
En fait, il y a donc à chaque niveaux de bureaux quelques places de stationnement.
A certains, c'est moins de 10, mais à d'autres, c'est plus de 10.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39002362
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 11:03:56  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Je dis PS parce qu'il y a à ces niveaux plus de 10 places de stationnement.
En fait, il y a donc à chaque niveaux de bureaux quelques places de stationnement.
A certains, c'est moins de 10, mais à d'autres, c'est plus de 10.


Faudrait VRAIMENT que tu récupères le rapport d'instruction de la CS [:clooney30]  
 
PS 1 :

Citation :

Il fixe les prescriptions applicables aux parcs de stationnement couverts pouvant accueillir plus de 10 véhicules à moteur.


 
PS 2

Citation :

Le nombre de places de stationnement pris en compte dans un parc de stationnement couvert tient compte des dispositions suivantes :
 
        - les véhicules ne doivent stationner que dans des emplacements réservés à cet effet et faisant l'objet d'un marquage au sol ;
 
        - cinq emplacements matérialisés pour le stationnement d'un deux-roues à moteur équivalent à un emplacement pour le stationnement d'un véhicule quatre roues à moteur ;
 
        - les places à l'air libre situées en terrasse sont comptabilisées dans la capacité d'accueil du parc.

n°39002383
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:04:42  profilanswer
 


A ce niveau comportant plusieurs dizaines de place, le parking est évacué par 3 escaliers de secours.
 
Il n'y a un sas que pour mener au palier de celui qui est aussi desservi par des ascenseurs.  [:tinostar]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39002420
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:06:21  profilanswer
 
n°39002461
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 29-07-2014 à 11:08:14  profilanswer
 

Ça va ça n'a pas l'air trop bordélique ton projet Campedel :pt1cable:


---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°39002466
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 11:08:20  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


A ce niveau comportant plusieurs dizaines de place, le parking est évacué par 3 escaliers de secours.
 
Il n'y a un sas que pour mener au palier de celui qui est aussi desservi par des ascenseurs.  [:tinostar]


Je ne suis vraiment pas à l'aise en PS, puis c'est compliqué d'être pertinent à distance, mais ça me parait bizarre en effet.

n°39002726
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:18:23  profilanswer
 

Banky a écrit :

Ça va ça n'a pas l'air trop bordélique ton projet Campedel :pt1cable:

 

Requalification de 35 000m² d'un bâtiment pâté de maison (classé des années 30) en garage/concession automobile, bureaux, écoles (et le "etc." et encore à venir suivant les preneurs qui arriveront en cours de route  [:tinostar] ).
Le bâtiment comporte 2 rampes superposées permettant aux véhicules de monter jusqu'au dernier niveau.
D'où les voitures qui se promènent un peu partout dans le bâtiment au milieu des lots de bureaux.  :o

 

http://www.lesechos.fr/pme-innovat [...] 020079.php

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 29-07-2014 à 11:24:09

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39002787
viniw
geek repenti
Posté le 29-07-2014 à 11:21:16  profilanswer
 

c'est toujours ton projet ou tu avais besoin d'un logiciel de calcul de giration ?

n°39002840
jcqs
épais comme une brique
Posté le 29-07-2014 à 11:23:55  profilanswer
 

 

Venant des CT je les crois sur parole. Je pensais plutôt à mes autres interlocuteurs qui sont rapide à dégainer l'argument réglementaire sans vérification préalable :o.


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°39002859
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:24:57  profilanswer
 

viniw a écrit :

c'est toujours ton projet ou tu avais besoin d'un logiciel de calcul de giration ?


Heu, non.  [:transparency]  
 
Bordel, c'était pour lequel déjà ?  [:transparency]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39002880
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 11:26:10  answer
 

jcqs a écrit :

Venant des CT je les crois sur parole.


Tu ne devrais pas, certains prennent "de la marge" :o

n°39002891
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 11:27:02  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Requalification de 35 000m² d'un bâtiment pâté de maison (classé des années 30) en garage/concession automobile, bureaux, écoles (et le "etc." et encore à venir suivant les preneurs qui arriveront en cours de route  [:tinostar] ).


Sacré projet [:implosion du tibia]

n°39002965
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:30:33  profilanswer
 


Sauf une fois dans ma carrière, je n'interviens que sur des projets supérieurs à 10 000m².

 

Car deçà, bah... ça se démerde...  :sweat: :/


Message édité par CAMPEDEL le 29-07-2014 à 11:36:42

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39003081
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-07-2014 à 11:36:17  profilanswer
 

Evidemment et merci pour tes réponses.  :jap:  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39004155
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 29-07-2014 à 12:37:49  profilanswer
 


 
Le bâtiment est classsé, et est Rue de Marseille à Lyon :o

n°39004490
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 29-07-2014 à 13:09:06  profilanswer
 

Quelqu'un a déja rempli un formulaire DT/DICT, j'y panne rien du tout ....

n°39020507
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-07-2014 à 18:06:42  profilanswer
 

zonos tu pourrais passer sur le topic vin ou en mp ? [:meganne] je vais vers chez toi  
 
campanil je te MP aussi :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
n°39024457
Horty_Blue​tt
Posté le 31-07-2014 à 08:10:59  profilanswer
 

Horty_Bluett a écrit :

Le fin mot est une défaillance chez l'archi et puis c'est tout. :/

 

Et j'avoue qu'à la place du BdC je ne serais pas non plus aller vérifier les emmarchements (qui ne sont d'ailleurs coté nul part).


Rectification, les emmarchements sont cotés sur les détails architecturaux, escalier par escalier, avec de magnifiques cotes bien spécialement placées pour ça.  :o
Et on peut donc y lire de magnifiques 17 ou 16 cm de hauteur.
Oui, 16 ou 17, mais pas 16.3 ou 16.8.
Car les cotes ont toutes été arrondies à l'unité.
Rire ou pleurer ?  :sweat:
nb : les girons sont également coté à 27.

 

Alors le serrurier confirme : strictement aucune remarque dans le RICT.  [:ultravox:3]

 


Sinon, j'ai une autre petite bombinette en préparation : visiblement les places de stationnement du parking interne n'ont pas été conçues avec la norme P91-120 (car c'est un ERP dont les places sont à destination du personnel, et donc privées).
[:djmb]


Message édité par Horty_Bluett le 31-07-2014 à 08:12:28
n°39024619
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2014 à 08:51:00  answer
 

C'est le dernier jour pour les anecdotes, pas mal :o

n°39024935
Horty_Blue​tt
Posté le 31-07-2014 à 09:31:59  profilanswer
 

nb : le SDIS n'a pas non plus relevé l'irrégularité des emmarchements dans son rapport après PC.  
 
La commission handicapé non plus alors qu'elle note bien que les escaliers existants seront conservés non conformes.  [:hophophop]  
 
Visiblement, ça n'intéresse personne les marches.  :cry:


Message édité par Horty_Bluett le 31-07-2014 à 09:34:44
n°39025003
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 31-07-2014 à 09:39:15  profilanswer
 


 
Tiens, puisque tu es par là, j'ai choppé toute les prescriptions liées au PC.
 
 
1er groupe de 1ère catégorie, activités M, N, W, PS, capacité de plus de 3000 personnes.
 
La structure béton existante ne pouvant être protégée au feu (bâtiment classé), mise en place d'un SSI A favorisé par la mise en place de sprinkler dans les locaux à risque important (dont les parking et les rampes).
 
 
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39025161
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2014 à 09:53:06  answer
 

En effet, sur un PC ça n'intéresse pas le SDIS. Sur un RVRAT un peu plus :o

n°39025185
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2014 à 09:55:25  answer
 

Campedel : important de l'avoir ce rapport d'instruction donc :o
Quid des sas d'escalier ?

n°39025205
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 31-07-2014 à 09:56:37  profilanswer
 


Rien n'est dit sur les sas escaliers.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°39025219
Horty_Blue​tt
Posté le 31-07-2014 à 09:57:08  profilanswer
 


RVRAT ?
 
Edit : Rapport de Vérification Réglementaire Après Travaux  [:tinostar]  
 
Et la commission handicapée, elle passe avant la livraison ?  [:itzo97]


Message édité par Horty_Bluett le 31-07-2014 à 10:12:37
n°39025276
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2014 à 10:00:46  profilanswer
 

:hello: les pro  
je me tate a refaire une maison en rt2012 (autoconstruction / maitre d'oeuvre)
je peux trouver quelque part les obligations obligatoire ?  
merci


---------------
marilou repose sous la neige
n°39026038
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2014 à 10:49:58  answer
 

Oui, ici. Tu veux savoir quoi ?
 
Pour l'accessibilité handicapé, ils font partie de la commission de sécurité qui se prononce quelques jours avant l'ouverture.

n°39026231
jcqs
épais comme une brique
Posté le 31-07-2014 à 11:00:46  profilanswer
 

Trota, une question d'une économiste de la construction sur un projet de mise en access d'un erp. Ils partent apparemment sur le concept de zones protégées pour les EAS.
Les questions : quelle résistance au feu pour les fenêtres entre deux zones protégées ? Quelle distance de vitrage à respecter séparant les zones l'une de l'autre pour éviter la propagation du feu ?
Là comme ça la propagation horizontale du feu ça ne me parle pas trop. T'as des infos là dessus ? Je précise qu'il n'y a pas d'angle entre les deux zones protégées.


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°39026310
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2014 à 11:05:15  profilanswer
 


non c'est pas pour louer  
c'est ma maison pour moi


---------------
marilou repose sous la neige
n°39026584
WILDLIKE
Posté le 31-07-2014 à 11:19:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39026809
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 31-07-2014 à 11:32:01  profilanswer
 

J'imagine pour la thermique.  [:spamafote]  
 
Et dans ce cas, comme il faut obligatoirement passer par un bureau d'étude, autant lui poser directement les questions.  :)  


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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