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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°38892150
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 12:06:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 18-07-2014 à 12:06:59  profilanswer
 

n°38892762
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 13:15:26  profilanswer
 

Du point de vue sécurité il faut faire attention aux cheminements d'évacuation et d'une façon générale au croisement des flux, tant dans l'ERP qu'à ses abords.
Attention aux travailleurs de l'établissement aussi. La semaine dernière on a eu le droit à des plaintes parce qu'il y avait trop de bruits :o.
Tu bosses pas avec un csps sur ça ?


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38892817
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 13:20:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 18-07-2014 à 13:24:53
n°38892869
Jay Kay
Posté le 18-07-2014 à 13:25:06  profilanswer
 

T'appelles Raoul, il te fait ça un samedi et roule Raoul !


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38892879
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 13:25:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38894600
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 15:14:22  profilanswer
 

Encore une fois, on se retrouve avec le coup classique du bureau d’ingénieur civil qui préfère garder les honoraires pour lui en sous-traitant le minimum de choses à nous autres géotechniciens, puis qui vient pleurer quand il y a des difficultés techniques ou un bourbier contractuel qui auraient pu être évités en nous laissant simplement nous occuper du petit bout de projet qui nous concerne [:thekeke]
Je n’aime pas ces gens, j’ai toujours la désagréable sensation qu’ils ont l’impression a priori qu’on est des rigolos, qu’ils peuvent bien faire ce que nous faisons par-dessus la jambe à côté de leur travail principal…


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38894656
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 15:17:30  profilanswer
 

J'avais juste besoin de vider mon sac pour passer un bon WE, ne faites pas attention [:cupra]


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38894675
Jay Kay
Posté le 18-07-2014 à 15:19:09  profilanswer
 

Ouai, mais Raoul, si tu le payes bien, il viens avec Pedro et il te fait ça de nuit [:cosmoschtroumpf]


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38894770
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 15:26:07  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ouai, mais Raoul, si tu le payes bien, il viens avec Pedro et il te fait ça de nuit [:cosmoschtroumpf]


Non, mais t'as envie de lui dire : "Moi, je ne fais pas des dossiers d'appel d'offre et du suivi d'exécution de charpente, alors qu'est-ce qui te fait croire que tu peux le faire pour des micropieux et des ancrages permanent ??? même si c'est Pedro qui le fait ??" :o


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38894886
Jay Kay
Posté le 18-07-2014 à 15:34:24  profilanswer
 

Même si ça s'applique à toi, je répondais à wildlike ^^
 
 
ps : mais je te crois, nous c'est l'inverse : la piscine que je viens de chiffrer, le géotechnicien à préconisé des pieux "parce que le maître d'ouvrage voulait des pieux" :o  
 
Comme quoi...


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
mood
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Posté le 18-07-2014 à 15:34:24  profilanswer
 

n°38895003
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 15:43:44  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Même si ça s'applique à toi, je répondais à wildlike ^^

 


ps : mais je te crois, nous c'est l'inverse : la piscine que je viens de chiffrer, le géotechnicien à préconisé des pieux "parce que le maître d'ouvrage voulait des pieux" :o

 

Comme quoi...

Pour la précision, je ne suis pas en France, et la position des bureaux sur un chantier n'a que peu à voir avec la France. Je ne crois pas que je pourrais être géotechnicien en France. En entreprise à la rigueur.

 

Le problème, ce n'est pas le respect des préconisations. C'est le fait de croire que tu sais faire un appel d'offre un peu complexe de travaux spéciaux, alors qu'en fait, tu as visiblement fait un dossier plein de failles que l'entreprise exploite avec joie dans tous les sens...

 

Heureusement, il y a aussi (et surtout) des clients compétents, avec qui ça marche super bien.


Message édité par aybibob le 18-07-2014 à 15:49:07

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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38895786
bombeiro78
Posté le 18-07-2014 à 16:36:32  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Je suis preneur de conseils sur les interventions en ERP occupé (mise en conformité PMR du magasin d'un clients. Travaux légers) :

 

Précautions, planification, trucs & astuces, anecdotes :o Merci :jap:


Surtout n'hésite pas à communiquer avec les utilisateurs.

n°38895893
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 16:43:52  profilanswer
 

Question au bdc :o
On a un local à risque moyen qui va entre autre servir pour avoir un coupe feu 1h de façade à façade pour faire 2 zones protégées (solution équivalente à des eas). Le bdc demande que le coupe feu soit "dans les deux sens" autrement dit que les propriétés coupe feu se fassent de l'intérieur du local à risque moyen vers l'extérieur de ce local et inversement. Dans ce coin du bâtiment il me semble que c'est de l'ossature bois.
Le bdc ne va pas un peu trop loin ? :o


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38895946
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2014 à 16:47:19  answer
 

Non, il a raison. Dans le cas d'un simple local à risques ça serait discutable (et encore la réglementation ne parle pas de sens dans ce cas alors qu'elle l'évoque dans d'autres...) mais dans le cas d'une paroi de recoupement il faut bien protéger chaque zone d'un feu dans l'autre.
 
C'est pas bien de ne pas faire confiance à son BC :o

n°38895984
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 16:50:05  profilanswer
 

On sait jamais :o
La preuve certains ne voient pas que des escaliers ne sont pas conformes :o
Ok, merci :jap:


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38896117
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2014 à 16:58:39  answer
 

Pas faux, on loupe tous des trucs dont une majorité dont on entendra jamais parlé. Sauf moi bien sûr :o

n°38896191
viniw
geek repenti
Posté le 18-07-2014 à 17:04:03  profilanswer
 


c'est même la base. :o  
 
notre dernier BET changeait nos plans sans nous avertir et les balançaient aux entreprises sans nous avertir alors que les marchés n'étaient même pas signé. :o

n°38896204
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 17:05:04  profilanswer
 


Une fois, j'ai ressorti une de mes premières notes de calcul pour un ouvrage important, pensant me servir de sa trame comme modèle.
Après quelques minutes, je l'ai refermée et enterrée profondément en espérant que personne ne la lise jamais plus :D


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38896221
Horty_Blue​tt
Posté le 18-07-2014 à 17:06:19  profilanswer
 

Suite à mon pavé dans la marre, le BdC a apporté une réponse orale à l'architecte : "16.3cm est tolérable mais 26cm est trop court car cela ne permet pas de respecter la formule de Blondel".

 

Nul part trace de la réglementation PMR dans sa réponse donc.

 

Visiblement, il a d'abord pensé à la réglementation incendie et au CO 55.

 

Va-t-il lire ma question posée officiellement et citant l'arrêté SOCU0611478A du 1er aout 2006 ?  [:parisbreizh]


Message édité par Horty_Bluett le 18-07-2014 à 17:08:29
n°38896769
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 18-07-2014 à 17:54:18  profilanswer
 

Horty_Bluett a écrit :

Anecdote : travaillant à la construction d'un très très gros ERP (plusieurs dizaines de milliers de m²), je m'aperçois, alors que l'exécution a commencé, qu'aucun des escaliers prévus par l'architecte ne respecte l'emmarchement admissible en ERP (girons trop faibles, hauteurs trop hautes).
 
Tous les escaliers sont à reconcevoir.  
 
 
 [:sebxoii]  
 
 
 
 [:la monne]  
 
Qu'est-ce que fou le Bureau de contrôle ?  ( en plus de l'architecte ... )  
 
 
 
 
nb : je suis là incognito.  [:theorie des lavabos]


n°38896890
Horty_Blue​tt
Posté le 18-07-2014 à 18:04:31  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Qu'est-ce que fou le Bureau de contrôle ?  ( en plus de l'architecte ... )  

Cf mon message juste au-dessus donc.  :o  

n°38897199
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 18:41:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38897238
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 18-07-2014 à 18:46:06  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Moi les fondations en pieux ou en plots isolés, le BET me les vend à chaque fois comme la solution miracle, puis au chiffrage, avec les longrines, ça sort systématiquement plus cher que les semelles...


Et ça semble illogique à des BE béton ?  :??:  
 
J'ai toujours entendu dire que la solution pieux + longrines étaient plus cher que semelles filantes.  :heink:  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38897284
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 18:52:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 18-07-2014 à 19:04:41
n°38897389
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 19:06:51  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Moi les fondations en pieux ou en plots isolés, le BET me les vend à chaque fois comme la solution miracle, puis au chiffrage, avec les longrines, ça sort systématiquement plus cher que les semelles...


ça me semble hyper incongru de même se poser la question :??:
 
Sauf cas particulier, si ça passe en fondations superficielles, je ne me pose même pas la question des fondations profondes, ce n'est même pas abordé dans le rapport géotechnique. Les fondations profondes, ça me sert à résoudre un problème technique, pas un problème économique, parce que ce serait perdu d'avance...


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38897421
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 19:10:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 18-07-2014 à 19:20:13
n°38897550
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-07-2014 à 19:24:49  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Oula pardon, je n'utilise sans doute pas le bon terme mais je ne parle pas de pieux semi-profond mais de plots isolés superficiels pour construction légère genre ossature bois  ;)  
 
Genre ça :
 
http://media1.forumconstruire.com/ [...] 477326.jpg


Ah, tu me rassures :D
J'ai une vision déformée, j'imagine à chaque fois des projets un peu gros sur le plan géotechnique, parce que c'est sur ça que je bosse...
Pour un truc comme ça, j'avoue que je n'ai pas vraiment d'ordre d'idée en tête, même si j'aurais tendance à aller vers ce qui est techniquement logique : charge linéaire -> semelle filante / charge ponctuelle -> semelle ponctuelle...


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38897820
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 18-07-2014 à 20:01:49  profilanswer
 

Je n y connais rien en sécurité incendie, et là je me retrouve sur un collège. On est en train de me terroriser à coups de "on ne peut pas faire de sas thermique, les portes CF doivent rester ouvertes"; oublies tes impostes vitrée dans les circulation, tu finira avec 3meurtrières", etc.
 
Je dois commencer par regarder où pour y voir + clair?
 
Merci!

n°38897873
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 20:07:39  profilanswer
 

ragexen a écrit :

Je n y connais rien en sécurité incendie, et là je me retrouve sur un collège. On est en train de me terroriser à coups de "on ne peut pas faire de sas thermique, les portes CF doivent rester ouvertes"; oublies tes impostes vitrée dans les circulation, tu finira avec 3meurtrières", etc.
 
Je dois commencer par regarder où pour y voir + clair?
 
Merci!


 
Fais confiance à ton contrôleur technique :o


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38898078
zbooby
Posté le 18-07-2014 à 20:34:44  profilanswer
 

J'imagine que c'est lui qui a dit toutes les phrases qu'il cite... :o

n°38898184
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 20:47:57  profilanswer
 

Plus sérieusement :
les collégiens sont pires que des rats : ils détruisent tout et sont très brutaux (rigolez pas, c'est vrai).
L'équipe pédagogique n'en fait qu'à sa tête. Ils ont la fâcheuse tendance de transformer des salles de cours en locaux de stockage et inversement.
Ces deux éléments sont à prendre en compte lors de la conception, histoire de faciliter la vie de tout le monde après.
Le département devrait avoir pas mal de retour d'expérience sur le fonctionnement des collèges, faut pas hésiter à leur poser des questions.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38899847
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2014 à 22:33:38  answer
 

Horty : il n'a peut-être tout simplement pas la mission Hand :o
Raxegen : pas d'obligation de laisser les portes ouvertes de mémoire, regarde sur l'article du type R qui parle des portes de recoupement.

n°38899880
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 22:36:33  profilanswer
 


 
Pas d'obligation réglementaire mais en fonctionnement c'est impératif d'avoir les portes ouvertes.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38899899
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2014 à 22:37:57  answer
 

Certes.

n°38900466
Jay Kay
Posté le 18-07-2014 à 23:10:15  profilanswer
 

@ aybibob : dans le cas de ma piscine, c'est des pieux de diam 80 descendu à -12m. Alors que la boite de forage nous propose des colonnes ballastées pour stabiliser le terrain, puis des filantes de .60x.30 (sachant que y'a peu de charge, c'est un bât RDC only).

 

Après +1 sur "si ça passes en fondations superficielles, pourquoi aller chercher des pieux", c'est du nawak de préconiser des pieux si non nécessaire, un atelier de forage, c'est pas deux portugais avec une bétonnière et un BRH... --'

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 18-07-2014 à 23:10:31

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38902167
Horty_Blue​tt
Posté le 19-07-2014 à 10:59:56  profilanswer
 


Allé, accordé au bénéfice du doute. :o
 
Reste que même par rapport au règlement incendie, les escaliers sont non conformes puisqu'ils ne respectent pas les règles de l'art. 2x16.3+26=58.6  :sweat:  

n°38902533
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2014 à 12:26:03  answer
 

Bizarre, ça sera intéressant d'avoir le fin mot de l'histoire.
 
Pour les anecdotes, je propose de faire ça mois par mois avec lien des posts gagnants en FP : proposition officielle à partir du 20 (ce qui n'empêche pas d'en donner d'autres le reste du mois) et votes du 1er au 20.

n°38903462
Horty_Blue​tt
Posté le 19-07-2014 à 14:32:15  profilanswer
 

Le fin mot est une défaillance chez l'archi et puis c'est tout. :/

 

Et j'avoue qu'à la place du BdC je ne serais pas non plus aller vérifier les emmarchements (qui ne sont d'ailleurs coté nul part).

Message cité 1 fois
Message édité par Horty_Bluett le 19-07-2014 à 14:34:12
n°38903485
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2014 à 14:35:00  answer
 

Puis ça se trouve il a fait la remarque d'ailleurs, c'est pas pour ça que c'est forcément modifié :o

n°38903529
Horty_Blue​tt
Posté le 19-07-2014 à 14:40:10  profilanswer
 

Heu non, là, par contre, non. :D

 

Il fut légèrement... "surpris" par la question...  [:k2r2]


Message édité par Horty_Bluett le 19-07-2014 à 14:52:35
n°38903634
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2014 à 14:51:34  answer
 

Ok. Parce que ça m'arrive souvent de rappeler une remarque en exécution et j'ai le toujours le droit à "Pourquoi vous ne me l'avez pas dit avant ?" ou "Ah non, je fais comme c'est écrit dans el C.C.T.P..".

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