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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°38860078
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-07-2014 à 15:47:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tiens, encore une question bonus pour BdC :o
 
A partir de quelle taille des locaux techniques de ventilation sont soumis des contraintes de désenfumage ou de je ne sais quoi.  [:transparency]  
 
 
Il me semble que sur un chantier on m'avait alerté à ce sujet : "attention, il ne faut pas que le local technique fasse plus de telle surface sinon il faudra..."


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 15-07-2014 à 15:47:36  profilanswer
 

n°38861111
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2014 à 17:06:36  answer
 

De manière générale : 100m2 si local aveugle, 300 sinon.

n°38861306
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-07-2014 à 17:20:20  profilanswer
 

Ces locaux font entre 100 et 110m².
Ils sont sous les toits, sur un plancher créé pour l'occasion.
Ils sont accessibles par des trappes en plafond de l'étage inférieur + échelle.  
 
Il faut faire quoi ?  
 
(nb : en plaçant 1 cloison judicieusement, on doit pouvoir les faire descendre juste sous les 100m²)
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38862342
abonisyah
Posté le 15-07-2014 à 19:04:42  profilanswer
 

C'est quel type de bâtiment ? Ca fait de beaux  LT pour de la ventilation.  
 
Trotamundos a résumé le truc pour les surfaces  :jap:  
 
Tu peux réduire la taille des LT, c'est souvent ce qui est fait d'ailleurs, là je suis sur un projet avec un LT ventil de 98m² par exemple et c'est pas un hasard.  
 
Sinon tu peux peut être faire un désenfumage naturel via des skydome non ?  
 
Dans le cas contraire c'est extracteur 400°C 2H, Volets de désenfumage, alim CR1 depuis le TBGT etc .... le grand jeux quoi
 
A voir avec le BC aussi, mais ca me choque un peu des LT aussi grand avec juste un accès par échelle et trappe, surtout si au final tu les désenfumes. quid de la maintenance aussi faut pouvoir remplacer les éléments.

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 15-07-2014 à 19:06:32
n°38862435
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-07-2014 à 19:14:07  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

C'est quel type de bâtiment ? Ca fait de beaux  LT pour de la ventilation.  


35 000m² de bureaux, école, parking, etc.

Citation :


Trotamundos a résumé le truc pour les surfaces  :jap:  


Bah non, il n'a rien résumé du tout.  [:tim_coucou]  
OK, il y a les seuils de 100m² et de 300m².
 
Mais qu'imposent ces seuils une fois franchis ?
 

Citation :


Tu peux réduire la taille des LT, c'est souvent ce qui est fait d'ailleurs, là je suis sur un projet avec un LT ventil de 98m² par exemple et c'est pas un hasard.  
 
Sinon tu peux peut être faire un désenfumage naturel via des skydome non ?  
 
Dans le cas contraire c'est extracteur 400°C 2H, Volets de désenfumage, alim CR1 depuis le TBGT etc .... le grand jeux quoi
 
A voir avec le BC aussi, mais ca me choque un peu des LT aussi grand avec juste un accès par échelle et trappe, surtout si au final tu les désenfumes. quid de la maintenance aussi faut pouvoir remplacer les éléments.


 
Dans ces locaux, en machine, il n'y a que les ventilateurs de désenfumage et des caissons de VMC.
 
Sinon, il y a aussi les dévoiements de faines de rejet et prise d'air venant et allant aux CTA qui sont à un autre niveau.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38862534
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2014 à 19:25:03  answer
 

J'ai rien résumé effectivement, j'ai répondu à ta question qui demandait les seuil qui impliquaient des contraintes de désenfumage. Après c'est DF type CdT, entrées d'air + évacuation des fumées avec la règle du 1/200ème. Je te file les textes demain quand j'ai 5', mais calque toi sur l'IT de l'ERP si tu dois t'engager dans cette fois. Le mieux étant bien sûr de ne pas dépasser cette limite des 100m2 (très locaux semblants aveugles) et de ne rien faire.

n°38863544
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-07-2014 à 21:20:07  profilanswer
 


Ah bah voilà ce que tu n'avais pas écrit et que je ne savais pas !  :o  
 
Au-delà de 100m², il faut désenfumer le local !

Citation :


 Après c'est DF type CdT, entrées d'air + évacuation des fumées avec la règle du 1/200ème. Je te file les textes demain quand j'ai 5', mais calque toi sur l'IT de l'ERP si tu dois t'engager dans cette fois. Le mieux étant bien sûr de ne pas dépasser cette limite des 100m2 (très locaux semblants aveugles) et de ne rien faire.


Ouaip, on va réduire ces locaux pour qu'ils ne dépassent pas les 100m², ce sera le plus simple.  :jap:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38863669
abonisyah
Posté le 15-07-2014 à 21:32:57  profilanswer
 

Tu dépasses les limites tu désenfumes naturel ou mécanique selon tes possibilités. Mais dans ton cas le plus simple est de réduire la taille des locaux quitte à les mettre en enfilade.

n°38866187
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 16-07-2014 à 09:34:32  profilanswer
 

Citation :

Rapport de l'Inspection générale des finances (IGF) sur les professions réglementées ( cf Article des Echos du 15 juillet):  
 
La création architecturale relevant de l'intérêt public (loi sur l'architecture de 1977) , l'Etat en confie la conception et la production à des acteurs dument formés et identifiés que sont les architectes.
La réglementation de cette profession ne relève pas d'un privilège mais d'une obligation relevant de l’intérêt général.
 
Pour ce qui est de l'aspect économique de cette profession, il est utile de rappeler que depuis deux ans, le revenu moyen des architectes employeurs (TNS) est inférieur est à celui de leurs salariés.  
 
Il est également utile de rappeler que les architectes relèvent de l'économie de marché, que les barèmes de rémunération sont interdits et que les architectes français sont soumis à une forte concurrence tant nationale, qu'internationale.


 
 [:shimay:1]

n°38866793
WILDLIKE
Posté le 16-07-2014 à 10:30:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 16-07-2014 à 10:30:15  profilanswer
 

n°38882799
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 15:49:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38882874
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 15:53:38  profilanswer
 

Une toute petite du jour :

 

Je termine mon chiffrage (extension & reha d'une piscine intercommunale) : 1.65M

 

J'appelle le BE pour kim'dise si je suis bon : budget : 0.95M

 

[:goldentibo]

 


edit : sinon, need help, personne aurais un PAQ bateau/basique/vierge sous la main ? J'en faisais dans mon ancienne boite, mais j'ai pas dumpé le serv' :'(

 

Et la je need en refaire un urgemment pour un appel d'offre (mais flemme)...

 

Merci  :jap:


Message édité par Jay Kay le 17-07-2014 à 16:05:19

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883090
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 16:04:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38883115
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 16:06:27  profilanswer
 

GO :jap:


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883134
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 16:07:59  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Bon ben finalement pas d'anecdotes cette semaine :o


J'ai expliqué à un BET TH qu'il risquait de la condensation dans la LM, c'est déjà pas mal :o

n°38883197
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 16:10:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38883210
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 16:11:22  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
 Aïe [:tinostar]  
 


 
 :??:


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883297
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 16:17:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 17-07-2014 à 16:18:03
n°38883347
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 16:21:24  profilanswer
 

Ah, je croyais que tu parlais du PAQ.
 
Uep, j'ai réussi à descendre pas mal quand même, mais je stagne à 1.4M.
 
Après, franchement, je vois pas comment ils ont pu chiffrer ça à 950K.
 
D'un autre côté, je me dis que le BE Structure est très synthétique dans la DPGF, mais très expansifs dans le CCTP. Et comme c'est pas eux qui ont fait l'estim, y'a des chance que le gars ait survolé le CCTP... :o


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883386
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 16:23:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 17-07-2014 à 16:25:37
n°38883430
billalo
Posté le 17-07-2014 à 16:26:22  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Y'a qu'a mettre moins de ferraille et plus de gravier :o
 
Sinon bah oui c'est le principe d'être synthétique dans un DPGF étant donné qu'il y a le descriptif dans le CCTP. Généralement moi les DPGF c'est 1 lignes par articles et voila. Après c'est courant que les mecs ne lisent que le DPGF aussi  :whistle:


Les plombiers quoi! :o

n°38883440
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 16:27:19  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Y'a qu'a mettre moins de ferraille et plus de gravier :o


 
Même pas, vu les bétons, je les toucherais pas à moins de 110€/m3  :o  
 
@ wildlike : oui, ok, on est d'accord là dessus :jap:  
 
Mais là je parle d'un BE qui dans la position "Dallage" (en m² donc) te fout :
 

Citation :

Cet article inclus également les ouvrages béton armé (béton B4, coffrage C3) connexes tels que :
- Quai en béton de part et d’autre du bassin de 25m
- Banc en béton de parement architectonique le long de la pataugeoire avec chanfrein arrondi
- Goulotte en béton pour la pataugeoire
- Banc en béton en périphérie de la plage minérale à l’extérieure
- Murets du pédiluve


 
 [:panda_man:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 17-07-2014 à 16:29:48

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883456
gifford
Posté le 17-07-2014 à 16:28:10  profilanswer
 

Tiens ce matin, nouvelle amusante, affaire qui était un peu paralysée à cause des municipales.
 
Maitre Ouvrage : "Bon on redémarre le projet, donc on ouvre les offres le 6 août, donc vu que ça a un peu traîner, il nous faut l'étude des offres à disposition pour le 18 août."
 
Pour situer, ERP scolaire à 15M.
 
:pt1cable:  ET ON PART QUAND EN VACANCE :fou:.
 

n°38883478
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 16:29:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 17-07-2014 à 16:31:16
n°38883501
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 16:31:36  profilanswer
 

gifford a écrit :

Tiens ce matin, nouvelle amusante, affaire qui était un peu paralysée à cause des municipales.
 
Maitre Ouvrage : "Bon on redémarre le projet, donc on ouvre les offres le 6 août, donc vu que ça a un peu traîner, il nous faut l'étude des offres à disposition pour le 18 août."
 
Pour situer, ERP scolaire à 15M.
 
:pt1cable:  ET ON PART QUAND EN VACANCE :fou:.
 


 
Yes, c'est de saison : depuis ce matin, trois clients " vous êtes adjudicataires si vous commencez le chantier le 01/08" [:kzimir]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883521
Jay Kay
Posté le 17-07-2014 à 16:32:49  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
[:siluro]
 
ça c'est de l'autoplaçant pour du béton architectonique ?  
 


 
Uep, c'est ce qui est prescrit, why ?
 

WILDLIKE a écrit :


 
Par exemple oui  :o  
 
 D'ailleurs y'a du nouveau sur cette histoire, je vous en dirais plus la semaine prochaine  :o


 
 [:pdbzombifiay:3]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38883545
billalo
Posté le 17-07-2014 à 16:34:37  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
[:siluro]
 
ça c'est de l'autoplaçant pour du béton architectonique ?  
 
 


 

WILDLIKE a écrit :


 
Par exemple oui  :o  
 
 D'ailleurs y'a du nouveau sur cette histoire, je vous en dirais plus la semaine prochaine  :o


 [:nozdormu]  
J'espère ne pas rater ça!  

n°38884501
Horty_Blue​tt
Posté le 17-07-2014 à 17:40:12  profilanswer
 

Anecdote : travaillant à la construction d'un très très gros ERP (plusieurs dizaines de milliers de m²), je m'aperçois, alors que l'exécution a commencé, qu'aucun des escaliers prévus par l'architecte ne respecte l'emmarchement admissible en ERP (girons trop faibles, hauteurs trop hautes).

 

Tous les escaliers sont à reconcevoir.

 


 [:sebxoii]

  

[:la monne]

   

nb : je suis là incognito.  [:theorie des lavabos]

Message cité 1 fois
Message édité par Horty_Bluett le 17-07-2014 à 18:38:02
n°38884648
gifford
Posté le 17-07-2014 à 17:50:07  profilanswer
 

Vous en êtes à quel phase?

n°38884685
jcqs
épais comme une brique
Posté le 17-07-2014 à 17:52:18  profilanswer
 

Le BC n'a pas vu ça ? C'est @lp€ c0ntr0l€ ? :o


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38884760
Horty_Blue​tt
Posté le 17-07-2014 à 17:57:05  profilanswer
 

gifford a écrit :

Vous en êtes à quel phase?


Bah comme j'ai écrit, le chantier a démarré.  :(

 
jcqs a écrit :

Le BC n'a pas vu ça ? C'est @lp€ c0ntr0l€ ? :o

 

Non, c'est la vérité latine. :o

 


J'ai envoyé une fiche question dans les tuyaux, Archi et BdC, pour leur demander si le bâtiment était dérogatif sur ce point ou fallait reconcevoir l'ensemble.


Message édité par Horty_Bluett le 17-07-2014 à 18:01:03
n°38884810
gifford
Posté le 17-07-2014 à 18:00:15  profilanswer
 

Oups désolé, j'avais mal lu.
Franchement sur ce coup là........
Il y en a qui doivent mal dormir ces derniers jours.

n°38884962
Horty_Blue​tt
Posté le 17-07-2014 à 18:11:05  profilanswer
 

gifford a écrit :

Oups désolé, j'avais mal lu.
Franchement sur ce coup là........
Il y en a qui doivent mal dormir ces derniers jours.


 
 
Evidemment, ce "problème" donne le ton général du reste du dossier. [:flu1]  
 
 
Chantier à plusieurs dizaines de M€, hein.  :sweat:

n°38885227
adramas
Posté le 17-07-2014 à 18:31:36  profilanswer
 

Ça me rassure.

 

Ici aussi c'est l'bordel [:fdiedler]


---------------
BlaBla
n°38887440
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 22:04:06  answer
 

Jcqs : note que si le BC ne l'a pas vu, c'est que l'architecte et les divers BET non plus. Puis en EXE tu rajoutes les entreprises :o

n°38887491
billalo
Posté le 17-07-2014 à 22:10:00  profilanswer
 

Y'a des dossiers comme ça, t'as l'impression qu'il n'y a personne qui s'y intéresse, et c'est le dawa... :pfff:

n°38887597
WILDLIKE
Posté le 17-07-2014 à 22:23:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38889183
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-07-2014 à 07:13:26  profilanswer
 

 

[:pingolu:1]


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38889292
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2014 à 08:00:17  answer
 

:D

n°38889355
infrarouge
Groot bis
Posté le 18-07-2014 à 08:20:39  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ah, je croyais que tu parlais du PAQ.

 

Uep, j'ai réussi à descendre pas mal quand même, mais je stagne à 1.4M.

 

Après, franchement, je vois pas comment ils ont pu chiffrer ça à 950K.

 

D'un autre côté, je me dis que le BE Structure est très synthétique dans la DPGF, mais très expansifs dans le CCTP. Et comme c'est pas eux qui ont fait l'estim, y'a des chance que le gars ait survolé le CCTP... :o


Non mais cherche pas, les MO se voient toujours avoir une rolls pour le prix d'une deuch'

n°38892150
WILDLIKE
Posté le 18-07-2014 à 12:06:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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