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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°38802205
bombeiro78
Posté le 09-07-2014 à 22:13:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

true-wiwi a écrit :

 

Je suis d'accord. D'ailleurs il me semble avoir vu passé un projet de loi concernant un montant maximum de 30% sur les avenants intervenant après que l'appel d'offre ait été accepté...


Bah normalement les avenants sont déjà limités.

Message cité 1 fois
Message édité par bombeiro78 le 09-07-2014 à 22:22:11
mood
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Posté le 09-07-2014 à 22:13:08  profilanswer
 

n°38802371
true-wiwi
Posté le 09-07-2014 à 22:21:54  profilanswer
 

Ouais.
 
Mais il m'a semblé voir passer un projet récent limitant à 30% du montant total de l'appel d'offre tout nouvel avenant sinon pénalités en contrepartie.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°38802921
zbooby
Posté le 09-07-2014 à 22:47:55  profilanswer
 

bombeiro78 a écrit :


Bah normalement les avenants sont déjà limités.


 
En fait, il n'y a aucune limite clairement définie dans la loi. Mais en général, quand on dépasse 15% d'avenants, on peut subir un contrôle de légalité (vis à vis des entreprises non retenues à l'appel d'offre). Mais ça s'arrête là.
 
Une autre limite est celle de la "tolérance travaux" d'un contrat de maîtrise d'œuvre ; généralement 3 ou 5%. Mais c'est juste la limite à partir de laquelle on applique des pénalités à l'équipe de maîtrise d'œuvre (si les avenants sont de leur fait), pas la limite d'avenants du projet.

n°38805900
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 07:22:26  profilanswer
 


Rajouter une marche sur le palier n'enfreint pas cet article.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38805902
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 07:24:05  profilanswer
 

likid a écrit :

:hello:
 
Je viens de voir l'existence de ce topic !  
Vous pouvez me compter parmis vous !  
 
Je suis en école d'ingénieur par alternance au cesfa rbp de nanterre.  
Je suis actuellement apprenti conducteur de travaux. Le tout dans une filiale Vinci construction France.  
Je suis actuellement sur un chantier de réhabilitation sociale de plus de 400 logements.  
 
Je suis dans les environs de melun :)  


 
Au fait, bienvenu !  :)  :hello:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38806064
Jay Kay
Posté le 10-07-2014 à 08:26:18  profilanswer
 

Ptain de bétonneux fainéants [:je rage]

 

Ma demande de prix :

 

BPS NF-EN 206.1 XC4 et XD1 C30/37 Dmax 12.5 (G1B, G2 et G3), Cl 0.20, à caractère auto-plaçant avec
étalement de classe F6 supérieur à 630 mm, avec L3, AB1, AB2, AB5, AB6 et AB7

 

où :
L3 CPA CEM I 42.5/52.5*
AB1 Superplastifiant RHEOBUILD 2000 B de MBT
AB2 Plastifiant POZZOLITH 395 de MBT
AB5 Réducteur d’air occlus type PARMIX antibullage
AB6 Agent réducteur de retrait de type Chryso Serenis
AB7 Hydrofuge liquide POZZOFUGE 55F de MBT

 

Sa réponse :

 

BPS NF EN 206-1 XD2 (F) C30/37 Dmax 22 S3 Cl 0.40 – CPJ CEM II/A 42,5

 

[:corten:1]


Message édité par Jay Kay le 10-07-2014 à 08:26:49

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38806144
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-07-2014 à 08:47:02  profilanswer
 

Il a raison, il est beaucoup trop compliqué ton béton :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38806154
Jay Kay
Posté le 10-07-2014 à 08:49:40  profilanswer
 

Sans doute, mais il est contractuel... :o

 

Et rien que la granulométrie + la consistance il est aux fraises (sans parler des additifs)

 

Vas y pour couler du Dmax 22 S3 dans les cages d'armatures pour fissuration préjudiciable d'une piscine...

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 10-07-2014 à 08:50:46

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38806165
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-07-2014 à 08:51:32  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Sans doute, mais il est contractuel... :o  
 
Et rien que la granulométrie + la consistance il est aux fraises (sans parler des additifs)
 
Vas y pour couler du Dmax 22 S3 dans les cages d'armatures pour fissuration préjudiciable d'une piscine...


Je te mettrais du D32 à 300 kg comme d'habitude, à sa place :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38806203
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-07-2014 à 08:57:51  profilanswer
 

En vrai, vu comment je vois parfois certains conducteurs de travaux de TP galérer avec nos bétons "simples", je me dis que ça doit être l'horreur avec vos bétons compliqués :d

 

Genre là, ils ont fait une pause de 3h entre 2 livraisons de béton [:prozac]

 

https://db.tt/F6kr4ioD

Message cité 1 fois
Message édité par aybibob le 10-07-2014 à 09:00:50

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
mood
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Posté le 10-07-2014 à 08:57:51  profilanswer
 

n°38806232
Jay Kay
Posté le 10-07-2014 à 09:01:49  profilanswer
 

^^
 
Yep, mais bon, autant sur un bâtiment d'habitation, je suis pas trop regardant, autant là, on a un combo : piscine (donc armatures pour FP) + parement architectonique aspect glacé + teinte uniforme + pas de bulle, le tout sans ragréage évidemment...
 
edit : sympa  [:implosion du tibia] (bon, après pour de l'ouvrage de GC qui finit enterré, osef un peu)

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 10-07-2014 à 09:04:35

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38806254
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 09:05:19  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Genre là, ils ont fait une pause de 3h entre 2 livraisons de béton [:prozac]
 
https://db.tt/F6kr4ioD


 
Han, la résistance du mur de soutènement.  [:campedel:3]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38806277
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 09:08:34  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Rajouter une marche sur le palier n'enfreint pas cet article.


Étant donné que la définition d'un palier est "plan horizontal plus large que les marches courantes" (Guide pratique du CSTB : Les escaliers - Conception, dimensionnement, exécution : escalier en bois, métal, verre, maçonnerie, pierre naturelle...), je pense que si.
De plus tu ne peux pas considérer cette marche comme une volée, étant donnée que la définition de cette dernière est : "ensemble de marches successives".
 
Pour précision, le CO 35 n'est pas applicable, IMO, car on n'est pas dans le cas d'une circulation horizontale (cf CO 34 §3).
Et je maintiens la seconde partie de ma phrase :o
 
T'aurais un dessin ?

n°38806297
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 09:11:16  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Han, la résistance du mur de soutènement.  [:campedel:3]


L'autre jour je suis passé devant un BHC en phase réception (rien à voir avec mon taf, c'était en me baladant) :
Mur de soutènement (4 à 5m) de l'accès au parking en sous-sol en blocs http://stkr.es/s/zpm
Et sans aucune sarbacane http://stkr.es/s/zpm

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-07-2014 à 09:11:33
n°38806298
Jay Kay
Posté le 10-07-2014 à 09:11:18  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

 

Han, la résistance du mur de soutènement.  [:campedel:3]

 

Ça à plutôt l'air d'être un ouvrage de GC (style chambre à vanne ou désableur), vu qu'il y a une paroi clouée derrière... non ?  :??:

  

C'est mignon :D

Message cité 3 fois
Message édité par Jay Kay le 10-07-2014 à 09:48:04

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38806351
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 09:19:04  profilanswer
 


Ouaip, cette cette marche n'est pas une volée d'après la définition du CSTB (et même la définition académique).
Mais 2 marches le seraient alors.
 
 [:idee]  
Evidemment.
Donc CO 35, à la benne.

Citation :

T'aurais un dessin ?


 
http://reho.st/self/137118d5eded26d6837fe9e74bbb03c81dba80f4.jpg
Donc, l'escalier de gauche ne serait pas acceptable car 1 marche n'est pas une volée, mais celui de droite oui car 2 marches sont une volée...


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38806384
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 09:22:45  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ça à plutôt l'air d'être un ouvrage de GC (style chambre à vanne ou désableur), vu qu'il y a une paroi cloutée derrière... non ?  :??:


C'est vrai que la paroi cloutée...  [:clooney11]  

Jay Kay a écrit :

C'est mignon :D

 
L'est encore sur les bancs de l'école le p'tit jeune. :D


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38806404
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 09:24:25  answer
 

Jay Kay a écrit :

C'est mignon :D


:o

CAMPEDEL a écrit :

Donc, l'escalier de gauche ne serait pas acceptable car 1 marche n'est pas une volée, mais celui de droite oui car 2 marches sont une volée...


IMO non, pour moi il n'y a qu'une marche sur ton second dessin.
Si tu en rajoutes une ça colle avec ce que j'ai l'habitude de voir, notamment dans le bâtiment dans lequel je travaille (je viens d'aller vérifier :o).

n°38806413
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 09:25:11  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

L'est encore sur les bancs de l'école le p'tit jeune. :D


Je bosse depuis 3 ans dans 20 jours [:intercalaire]

n°38806420
Jay Kay
Posté le 10-07-2014 à 09:25:53  profilanswer
 

Ba non, sur le second dessin, y'a bien deux nez de marche.

 

edit :

 

Félicitions, allez, pour l’occasion, je sors ma barbacane !

 

http://www.sos-cadeaux.com/kit-anniversaire-enfant/kit-anniversaire-enfant-images/sarbacane.jpg

 

[:campi:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 10-07-2014 à 09:39:44

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38806464
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 09:30:32  answer
 

Jay Kay a écrit :

Ba non, sur le second dessin, y'a bien deux nez de marche.


IMO non. Il y a une marche et deux paliers.

Jay Kay a écrit :

Félicitions, allez, pour l’occasion, je sort ma barbacane !


On arrête tout de suite ce début de running gag :o

n°38806606
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 10-07-2014 à 09:45:43  profilanswer
 


 
 
 
Ils te taquinent car au lieu de dire barbacane (ou chantepleure) tu as dit Sarbacane ;)

n°38806617
jcqs
épais comme une brique
Posté le 10-07-2014 à 09:47:05  profilanswer
 

[:hahaguy]


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°38806657
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 09:50:35  answer
 

le_gribouri a écrit :

Ils te taquinent car au lieu de dire barbacane (ou chantepleure) tu as dit Sarbacane ;)


Je sais bien, mais je n'éditerai pas pour autant :o

n°38806771
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 09:59:30  profilanswer
 

 

C'te rigorisme.  [:casediscute]

 
Citation :


Si tu en rajoutes une ça colle avec ce que j'ai l'habitude de voir, notamment dans le bâtiment dans lequel je travaille (je viens d'aller vérifier :o).


Je penche plutôt pour l'irruption inopinée du CO 35.  [:otobox:2]

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 10-07-2014 à 10:00:37

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38807032
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-07-2014 à 10:21:31  profilanswer
 

[

Jay Kay a écrit :

edit : sympa  [:implosion du tibia] (bon, après pour de l'ouvrage de GC qui finit enterré, osef un peu)

CAMPEDEL a écrit :

Han, la résistance du mur de soutènement.  [:campedel:3]

Jay Kay a écrit :

Ça à plutôt l'air d'être un ouvrage de GC (style chambre à vanne ou désableur), vu qu'il y a une paroi clouée derrière... non ?  :??:


C’est bien du soutènement, mais pas traditionnel (longrine BA ancrée avec contreforts en béton caverneux cloués). C’est en fait une route d’accès pour un bâtiment construit dans une pente. La paroi clouée (permanente) à l’arrière, c’est pour faire la plateforme du bâtiment en lui-même.
La résistance ne m’inquiète pas directement (pour de tels ouvrages, moins le béton est résistant, moins il y a de fissuration, donc mieux c’est). Mais plutôt pour la durabilité, avec de l’eau qui peut circuler librement dans le nid de gravier et flinguer les armatures…
Donc on a réparé en mettant des pipes d’injection à la Hilti et en injectant un mortier adapté.

 

Edit : une vue plus large après réparation :
https://db.tt/UDLtZ9pI

 


On n’a jamais vu de flexion dans un mur de soutènement, c’est bien connu :o

Message cité 1 fois
Message édité par aybibob le 10-07-2014 à 10:25:38

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38807055
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 10:23:34  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

C'te rigorisme.  [:casediscute]


Ca veut dire que t'es d'accord :o ?

CAMPEDEL a écrit :

Je penche plutôt pour l'irruption inopinée du CO 35.  [:otobox:2]


Parce que ça t'arrange bien :o ?

aybibob a écrit :

On n’a jamais vu de flexion dans un mur de soutènement, c’est bien connu :o


Ce qui me désespère le plus c'est que je fais la remarque sur 80% des murs de soutènements que j'examine http://stkr.es/s/zpk
Mais je n'ai que 24 ans, je n'ai pas 30 ans d'expérience dans le bâtiment, du coup je dis de la merde http://stkr.es/s/zpc

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-07-2014 à 10:25:23
n°38807127
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 10-07-2014 à 10:29:18  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Pas, compris, tu trouve ça cher ou pas ?  


Non justement,  c'est ridicule.
Avec un taux à 500€/j (déplacement inclus, c'est déjà léger),  il va y passer 18j.
 
Alors qu'à mon sens, même en serrant au max, il faut mini 30 jours (4 jours de concertation/analyse de site; autant pour rédiger tous les programmes; 2 jours pour le choix du moe et autant pour chaque étape de conception; pareil pour le DCE et 10j en suivi de chantier).

n°38807163
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-07-2014 à 10:31:39  profilanswer
 

Une fois, sur des tirants d’ancrage, sur des histoires de mesure de fluage à coups de centièmes de millimètres sur des échelles logarithmiques, un vieil entrepreneur m’a balancé à répétition que c’était ridicule, que lui savait faire, avait toujours fait comme ça etc…
Pour clore le truc, j’ai fait un mémo technique bien froid, qui reprenait explicitement toutes les normes en jeu, en citant à chaque ligne la référence totale du paragraphe normatif concerné, avec le développé intégral du calcul en jeu avec des log un peu partout.
Je lui ai envoyé ça avec tout le monde en copie en demandant sur quel aspect de mon travail exactement il faisait jouer son devoir d’avis.
 
Ça a clos la discussion, personne n’en a jamais reparlé :D


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38807191
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 10:34:07  answer
 

aybibob a écrit :

Je lui ai envoyé ça avec tout le monde en copie en demandant sur quel aspect de mon travail exactement il faisait jouer son devoir d’avis.


C'est ce qui fonctionne... mais est-ce qu'il faut faire ?
Passer des heures de son temps à démontrer les erreurs des autres :/
Je fais la même chose, des fois c'est pénible.

n°38807262
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-07-2014 à 10:38:46  profilanswer
 


ça a été l'occasion de faire le document interne de référence sur le sujet [:cupra]


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°38807444
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 10:50:17  profilanswer
 


 [:sweetiiiie]  [:cerveau thalis]  [:thalis]  [:d_omi]  
 
Parce que j'ai déjà entendu 1 fois cet argument pour justifier les 3 marches au lieu de 2 ou 1.  :kaola:


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38807488
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 10:53:42  answer
 


 :D  

CAMPEDEL a écrit :

Parce que j'ai déjà entendu 1 fois cet argument pour justifier les 3 marches au lieu de 2 ou 1.  :kaola:


Faut le voir dans l'autre sens : l'objet de la remarque était pertinent :o
Plus sérieusement, on voit une vrai différence entre 3 et 1/2 marches : c'est réellement moins casse-gueule :jap:

n°38807574
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 10:59:30  answer
 

Maintenant que c'est un peu passé et que l'établissement a ouvert, c'est plus facile d'en parler : on a fait une partie du diagnostic solidité des charpentes du centre commercial qui a subi un effondrement à Mont-de-Marsan (plusieurs articles sur Sud-Ouest pour ceux que ça intéresse).
 
Beau bébé, opération éclair. Intéressant pour la visibilité dans le coin !
On a fait valoir nos atouts habituels : réactivité et rigueur :o

n°38807576
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 10:59:38  profilanswer
 


 
1 hauteur, je veux bien.
 
Mais 2, avec les 2 volées écartées de 1 giron, je ne pense pas.  


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38807621
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 11:01:50  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Mais 2, avec les 2 volées écartées de 1 giron, je ne pense pas.  


Si tu écartes les volées de 1 giron ça s'appelle un escalier normal :o
 
Je ne dois pas être doué alors, mais j'ai souvenir de toujours me gaufrer avec 2 marches.
Mon cerveau de sait pas s'il doit monter et/ou avancer :o

n°38807630
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 11:02:16  profilanswer
 


Tu ne crois pas que tu vas t'en tirer sans donner succinctement la cause de l'effondrement.  [:sedna]  
Mauvais calculs de l'entreprise de charpente ou entreprise tiers qui a coupé 1 ou 2 contreventements qui l'empêchaient de passer ses réseaux ? :D

Citation :


Beau bébé, opération éclair. Intéressant pour la visibilité dans le coin !
On a fait valoir nos atouts habituels : réactivité et rigueur :o  


 [:-arnadul-]


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38807644
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 11:03:10  profilanswer
 

Ca s'appelle le dessin de droite sur mon exemple et tu l'as refusé aussi.  [:sweetiiiie]


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38807760
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 11:10:26  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Tu ne crois pas que tu vas t'en tirer sans donner succinctement la cause de l'effondrement.  [:sedna]  
Mauvais calculs de l'entreprise de charpente ou entreprise tiers qui a coupé 1 ou 2 contreventements qui l'empêchaient de passer ses réseaux ? :D


Notre partie du diagnostic portait sur des zones éloignées de celle du sinistre.

Spoiler :

D'après les bruits de couloir, que je ne fais que retranscrire ( :o ), ça serait un malheureux c/c du BET de l'entreprise : assemblages similaires de deux zones distinctes mais qui reprenaient quelque chose comme 3 fois plus.


Par contre c'est là qu'on se rend compte qu'on doit laisser passer un paquet de connerie vu les temps que nous avons à passer sur site.
Ça fait réfléchir quand on signe une attestation de solidité à froid :/

CAMPEDEL a écrit :

Ca s'appelle le dessin de droite sur mon exemple et tu l'as refusé aussi.  [:sweetiiiie]


Ah dans ma tête j'étais sur des volées non contrariées.
Ceci-dit, du coup je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'elles sont séparées d'1 giron :??:

n°38807936
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-07-2014 à 11:23:06  profilanswer
 


Aie... :/
Le truc con quoi.
M'enfin, heureusement, ça n'est pas tombé sur la tête des clients et a cédé avant.
Curieux d'ailleurs que ça cède à ce moment là et pas plus tôt.  [:transparency]  
 
Le jour de l'escalier entre les 2 grandes volées fait 1 giron de large.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 10-07-2014 à 11:23:36

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38808141
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2014 à 11:35:29  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Curieux d'ailleurs que ça cède à ce moment là et pas plus tôt.  [:transparency]


Pas de vent, pas de pluie, pas de neige.
Dépression/surpression, concours de circonstance ; impossible à savoir IMO.

CAMPEDEL a écrit :

Le jour de l'escalier entre les 2 grandes volées fait 1 giron de large.


Ok :jap:

mood
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