Reprise du message précédent :
Un lundi qui commence bien.
 
Je fait des fouilles sur limite, la voisine conteste la limite, elle se fout en travers des pelleteuse, gueule comme un putois et appel les gendarmes (qui sont venu pour dire qu'ils en ont rien a carrer )
 
Moi, bien sur, j'ai un PV de rétablissement des limites et le géomètre est venu implanter et vérifier 2 fois. Elle n'en démord pas    
 
Le maitre d'ouvrage veut quand même faire re-passer le géomètre pour être sûr, et dans l'attente, le maçon se barre ailleurs    
 
Je sens que ça va être long....    
 

 
Voilà, c'est l'esprit, sauf que je goute moyennement la plaisanterie étant donné qu'on doit avancer  

Après si elle pense être dans son droit et que selon elle, vous terrassez sur son terrain, je comprends la réaction.

Attention je ne dis pas qu'elle a raison, et c'est probablement pas le cas...

Si elle pense être dans son droit, il lui appartient d'aller contester en justice, effectivement
 
Maintenant, j'ai un maitre d'ouvrage qui pense également être dans son droit et qui est entravé.
 
Concrètement, à l'instant T, elle se fout en travers des engins, et les maçons ne peuvent tout simplement pas bosser dans ces conditions
 
On est censé faire comment du coup ?

On est d'accord.
 
Reste que pour un particulier, quand le mal est fait, la marche arrière est titanesque.
 

Mais sa contestation ne peut être suspensive, si? Un géomètre est assermenté, son taf fait a priori loi, non?

 
Quelle contestation autre que ses gesticulations pour le moment ? Pour contester il faut qu'il y ai quelque chose à contester. Donc un bâtiment.
 
Là y'a rien, que des bornes, implanté au bon endroit (selon le géomètre et selon mon client)
 
En outre j'ai un PV de rétablissement des limites.
 
J'ai un constat d'huissier des avoisinants avec photos avant travaux.
 
J'ai un PC purgé de tous recours.
 
Bref...

Tu peux aussi contester le terrassement qui se ferait sur ton terrain sans ta permission non ?

J'ai un chantier arrêté depuis une semaine parce qu'il faut qu'on coupe 3 cm de tuiles pour poser un prémur. Tuiles qui sont bien sur notre terrain (limite de propriété au milieu du mur mitoyen) mais le MOA ne veut pas prendre de risque parce qu'ils sont en litiges avec le voisin... Il faut que j'attende le passage d'un géomètre et d'un avocat, avec 12 gars et une grue quasiment à l'arrêt du coup...

J'en sais rien, peut être

Mais pour ça, il faudrai qu'elle démontre qu'on est sur son terrain déjà

Et puis dans les faits, c'est qui qui va venir arrêter -physiquement- les mec en train de creuser ?

Et du point de vue de mon client, c'est qui qui va arrêter -physiquement- la gonzesse en train de se foutre en travers des gars qui creusent ?

 
Ben voilà, c'est un peu près ça ici aussi    
 
Sauf que le géomètre est déjà passé.

 
Elle, et les flics.
 

 
Toi, et les flics.

 
Moi, certainement pas, les flics, encore moins    
 
Ils sont déjà passés sur appel de la voisine, ils s'en battent les couilles, à juste titre.

 
Heu, le géomètre est surtout censé avoir fait signé par tous les voisins le bornage contradictoire !

 
C'est le cas.

Elle a signé le PV du géomètre (et donc participé sur place à l'établissement des limites) et elle conteste quand même ?        

 
Oui.
 
Le "bornage" était en fait très simple puisqu'un plan de rétablissement des limites existait déjà et était annexé a l'acte de vente de sa propre propriété, et de celle du client.
 
Le géomètre est donc re-passé, pour constater que les limites étaient inchangés, et il a fait un nouveau PV qu'il a fait signé a tout le monde.

Ouai bon là, j'ai du mal à la défendre

Mh mon post va dans ton sens hein.
Elle conteste les bornes, non? Pour moi elle ne peut pas.

Si tous tes gars et engins étaient de ton côté bornage, pour moi les gendarmes n'ont pas fait respecter la loi  

C'est fait si j'ai bien compris. Vu qu'il est passé plusieurs fois...

Mouais.

Met toi a la place des condés.

Ils arrivent sur un chantier, ils ne connaissant ou ne comprennent strictement rien a la situation.

Ils ne sont ni experts foncier, ni géomètre ni juristes.

Ils ont devant eux deux partis qui revendiquent être dans leur droit.

Bref  

Tout a fait.

C'est un chantier de démolition / reconstruction.

Donc il est passé un fois en amont, pour reconnaître les limites de l'ancien bâti et faire un PV.

Puis après démolition, pour implanter le nouveau bâtiment, exactement au même endroit.

 
 
Mais quels sont ses arguments alors ?        
 
Elle s'attend à ce que le tractopelle creuse au millimètre près sur la limite et conteste l'arrachement intempestif de 2 touffes d'herbes ?
 
 
Ou plus simplement râle-t-elle parce qu'elle s'aperçoit qu'on va construire en limite de propriété et qu'elle ne s'y attendait pas du tout (et qu'elle ne le veut surtout pas    ) ?
 

 
C'est du droit privé sur un terrain privé => il faut une décision de justice pour qu'ils interviennent.
 
Ils se sont simplement déplacés pour vérifier qu'aucune des parties n'était armé d'un fusil et risquait de troubler l'ordre public.

 
Déja y'a ça.
 
Et en plus de ça, je pense qu'elle est persuadé qu'on va lui croquer indûment un bout de terrain.
 
Mais comme elle ne capte rien, ni a un plan de bornage, ni a une borne et qu'elle vocifère, y'a pas de dialogue possible.  
 
Y'a d'autre détails truculents qui enveniment la situation, mais je n'en parlerai que sur le DT

Ba on y attends les détails lààà. Photos, vidéos, plan de geometre, toussa

en même temps j'ai un chantier qui a été arrêté plusieurs années car le bâtiment à été construit 10cm c'est le voisin.  
Le géomètre s'était planté.  
Bon le fait que le proprio, la veille de la signature de l'arrangement arraché de haute lutte, tombe dans le coma n'a pas aidé  

Tut tut, elle s'introduit dans la propriété d'autrui et use de manoeuvres, voies de fait et contraintes.

 
PACA ?

J'ai pas signé de PV lors du remembrement d'il y a 3-4 ans dans mon coin

C'est tout autant obligatoire dans ce cas là.

 
Non Idf. Ca serait assez fou que la même chose soit arrivé en paca

Bon, alors, ces détails sur le MP des grosses têtes ?  

Dans mon taff actuel j'utilise beaucoup le street view.
Vous seriez étonné le nombre qui au cour de changement de clôture agrandissent leur parcelle en embarquant avec eux poteau elec et FT, regards...

 
Merci pour la réponse détaillée. Peux-tu me confirmer si c'est le cas à alpes contrôle ou apave ? Les gens doivent gérer une centaine de chantiers à la fois comme par exemple socotec ou qualiconsult ?  
 
D'après des calculs j'ai fait avant, socotec, qualiconsult, bv avaient presque le même chiffre d'affaire puis il y avait Alpes contrôles (inférieur de 15%) et apave avait une différence de 50% . Mais je ne suis pas certain si je suis tombé sur des données précises.
 
Comment la non productivité et les actionnaires influent sur les entreprises ? Faut que je fasse plusieurs recherches. Apave par exemple n'a pas d'actionnaires. Dans ce cas, elle paye moins et donc le travail est moins pressé ? En plus si il y a effectif remarquable non productif cela pourra confirmer que les chefs ne sont pas très exigeants envers la charges de travail
 
Concernant le management du responsable local, ce n'est pas ses supérieurs qui le demandent de faire un certain chiffre ? Et lui par conséquent il sera obligé de faire travailler ses employés d'une certaine façon. Mais c:est possible de faire travailler les employés plus pour toucher à plus d'argent je crois ? (si la direction n'est pas exigeante par rapport au chiffre.
 
Et peux-tu expliquer plus à propos du contexte économique local ?
 
"assez de travail est équivalent à quoi exactement ?
 
Donc les solutions envisagées sont presque toutes dans le public ?
 
Je n'ai aucun problème de quitter l'ingénierie si cela me permettra de trouver un métier convenable en terme d'horaire mais de ce que je comprends, l'étude de prix et opc dépendent de l'entreprise aussi..

S0c0tech ~ Qualic0sult ~ BV ~ 4p4ve = 200 k€ min par chargé d'affaire.
20 % de moins pour 4lpes C0ntr0les.

Le personnel non productif et la rémunération des actionnaires augmentent les charges qu'il faut compenser en production.

Pression, mauvaise répartition des affaires...

Forte concurrence -> baisse des prix -> augmentation de la charge de travail pour arriver au même chiffre d'affaire.

J'ai évoqué le parapublic.
Après certains se plaisent très bien dans le privé (ça a été mon cas des années) mais ça me paraît compliqué de compter sur 35 h pile

Ah ouais ? Tain j'ai aucun souvenir de l'avoir fait. Je me souviens juste d'une période de contestation possible en mairie, mais si tu disais rien c'était genre acceptation tacite.

 
Si je te comprends bien:
 
Personnel non productif c'est équivalent aux personnes qui travaillent en secrétariat, ressources humaines et autres par exemple ?  
 
Forte concurrence entre les différentes entreprises de ctc  ? Chacune cherche à baisser les prix ? C'est pour cela les personnes qui travaillent sur des métiers différents de la spécialisation de l'entreprise ont des postes cool.  
 
Le public n'est pas supposé d'être mieux que le parapublic?
 
 

Méfie toi de ce type d'idée reçue. L'avantage du public est de n'avoir pas vraiment de contraintes de rentabilité ou de productivité sur ton boulot. A contrario tu te coltines les politiques, et ça peut être pire que les contraintes financières ! + La lourdeur administrative de l'institution

Ce qui me "dérange" dans ton discours, c'est sur tu essaies de catégoriser chaque métier / institution dans une case, et avec un classement assez binaire (cool / pas cool). Le nom de la structure qui t'embauche ne fait pas tout ! Au quotidien tu bosses avec des collègues / chefs / clients, bref avec des humains dans toute leur diversité, et ça tu pourras jamais l'appréhender sans avoir essayé

+1 pour les 2 remarques. Si c'était si génial quelque part, tout le monde essaierait d'y travailler (ce qui n'est pas le cas).

Oui. Direction technique, commercial... Des gens qu'il faut payer mais qui ne rapportent pas directement de l'argent à l'entreprise.
Pas besoin de préciser qu'on a tout le temps besoin d'eux, c'est juste une question d'équilibre.
Dans une entreprise plus petite tu en as souvent moins mais a contrario c'est toi qui fait le travail (pas de commercial pour rentrer les affaires à ta place par exemple).

Bah oui. Prenons un secteur de 1000 chantiers par an :
S'il y a 10 chargés d'affaires, ça fait 100 chantiers par personne. C'est beaucoup, les prix seront corrects et tout le monde arrivera à rentrer suffisamment d'affaires pour être à l'équilibre.
S'il y a 50 chargés d'affaires, ça fait 20 chantiers par personne. C'est peu, chacun va essayer d'en avoir plus que le concurrent en baissant les prix. Vu que les prix baissent, il te faut plus de chantiers que dans le premier cas de figure (cercle vicieux). La conséquence directe pour le chargé d'affaires, c'est qu'il a plus de travail pour le même contrat de travail...

Mieux ça ne veut rien dire, cf remarque en début de message

Vous avez vu l'émission France 5 sur le béton je trouvais ca très orienté et prendre des archi comme expert béton c'est abusé, il parle de pb de béton qui sont pour la plupart des défauts d'entretien / étanchéité  au final la conclusion c'est on fait tout en bois c'est mieux mais ils captent pas avec un défaut d'étanchéité le bois tu peux dire adieu, la seule partie intéressante je trouve c'est la fabrication moins carboné du ciment et l'histoire des joueurs de boules