Reprise du message précédent :
 
 
Si le virus vient de dehors, il peut se trouver un nid douillet dans le bac à condensats d'une CTA. C'est pas les 1er filtres qui seront capables de l'arrêter.
Après, y a toujours les questions de durée de vie mais bon...
 
D'ailleurs, quand j'ai entendu parler du Charles-de-Gaulle, j'ai tout de suite pensé à la clim.

On fait pas des bateaux sur ce topic

Et si le virus vient dehors il a probablement une charge virale insignifiante

 
Aux Antilles effectivement je sais pas, mais au final niveau consommation c’est quasi la même chose.  
 
Ici on a tendance à mettre une CTA uniquement pour traiter l’air neuf (donc sans recyclage mais avec recup) et traiter les volumes avec d’autres appareils unitaire qui fonctionnent eux en tout recyclage (ventilo-convecteur ou  des petites CTA) c’est une vision décentralisée.  
 
Ce qu’on a arrêté de faire c’est la grosse CTA qui fait tout (air neuf et traitement de l’ambiance) et où effectivement la présence obligatoire du caisson de mélange fait que tu envois de l’air récupérée dans une pièce À vers une pièce B

 
  Ok, j'avais mal compris. On fait la même chose ici    
 

Pour revenir au covid-19, tous les chantiers de mon quartier étaient à l'arrêt depuis mi -mars.
Ce matin, il y en a 1 qui a repris. Tous les autres sont toujours à l'arrêt complet.

J'avoue que je suis pas pressée que les autres reprennent. C'est quand même sympa de profiter du balcon sans un bruit autour

Ici ça commence à s'emballer un peu.

Idem, les chantiers du quartier ont repris , à petit effectifs et ou métiers mais oui sont là à nous casser les oreilles (plus sensibles faute de bonne fatigue)

1 chantier sur 8 aurait repris en France à priori

1/2 a repris.  
Dans le cas de celui qui devait reprendre mon csps est aux abonnes absent depuis 10j alors que toutes les étreprises ont retourne les ppsps a jour pour avis.  
Mes os sont prets j’attends son retour pour passer a ma direction les os pour signature  

Combien ca vous coute par mois les conséquence du covid nettoyage / homme covid
 
Rien que le nettoyage en moyenne c est 5 a 6k / mois
Homme covid c est 10k / mois  
 
Les grands patron réfléchissent j'attend les ordres!

 
En attendant, tu l'as dans l'os

J'ai un de mes chantiers qui est aussi en train de reprendre.

Je reviens de ma petite marche , j’ai observé un peu le chantier du coin.
6-7 points d’eaux extérieurs (sûrement d autres a l intérieurs), ou plutôt points nettoyants (certains ne nécessitent pas d’eaux), quelques zones pique nique aménagées (je supppsd que les repas dans le camion ou à l’extérieur, c’est fini?)
Pleins de panneaux sur les consignes de sécurités.
 
Je crains un vol des produits en extérieur si un idiot oublié de fermer proprement le portail ...

Courriel ce soir de l'électricien au pilote : Effectivement l'éclairage de chantier ne fonctionne plus. Après rapide vérification, il s'avère que c'est normal, puisqu'il a été "démonté" pendant l'arrêt de chantier. Avant d'en remonter un nouveau, il faut l'assurance qu'il ne le sera pas à nouveau.

Ici ça bouge aussi doucement.

Perso, je reprendrai sûrement pas avant le 11. Faut dire que les services marchés sont pas parmis les premiers à remettre en route la machine...

J'ai un chantier (réha de logements sociaux occupés) où le MOE a envoyé un mail pour sonder les boites en vu de la reprise.
 
Réponse du menuisier : "Nous ne retournerons pas dans les logements occupés  tout le temps que le virus sera d’actualité !"
 
Ça va être long...  
 

Donc :
 
ELECTRICIEN

 
CVC

 
PLOMBERIE

 
C'est pas gagné la reprise...

Y’a des voleurs qui ne craignent pas le poids et le volume !
 
En gros la plupart des chantiers seront prêts pour une reprise au 11 mai

Y'a t il des gestionnaires d'adap ?
Avez-vous déjà demandé une prolongation du delai ?

Édit : apparemment la demande se fait en fin d adap

Oui, non.
De rien

La rainureuse : la mégadouille    
 
Tu es MOA ?
Tes entreprises ont l'air bien zen C'est déjà ça.

Laisser du matos sur les chantiers aussi  ... le lundi du confinement j’ai tout fait rapatrier, déjà qu’en temps normal on a des vols (j’ai fait deux dépôts de plainte cette année ) alors là c’est sûr qu’on va être visité

Moi j’espère que les câbles et les réseaux en cuivre déjà posés on pas sautés sur mes chantiers, j’ai déjà vécu le truc c’est d’une galère ...  

Nope
Synthèse.

À l'occasion faudra m'expliquer ce que vous faites la synthèse chez nous c'est se rendre compte que le MOE a merde les interfaces d'allotissement et que le MOA a merdé le pilotage de ses prestats.

Cad qu'aucun plan de marchés différent ne colle. Et qu'on a 12837 maquettes numériques incompatibles.

Ca à pas l'air bien fun

 
Avoir une synthèse faite en phase DCE ?  

DET & EXE
Il y a eu une première synthèse en Pro.

La tristesse de la France...
Mais oui, je reste admiratif de ces nombreux chantiers, surveillés d'ordinaire, qui ne l'étaient plus durant le confinement.
 
Tout comme j'attends des infos sur les déplacements interrégions : hors voirie, le gros des travaux ici, c'est très rarement des gens du département, et assez souvent des gens hors région (ancienne région)

Si si, c'est la grande mode maintenant, avec le super BIM de la mort qui tue !

Bon, derrière, il faut "tout" reconcevoir (parce qu'évidemment il y a un monde entre des projeteurs qui doivent faire un DCE en 3 semaines et des projeteurs qui vont passer 3 mois pour sortir l'EXE), mais c'est pas grave, c'est génial tu vois !

Bref, j'arrête là, sinon j'ai ma tension qui va monter.

 
J'ai regardé ma première maquette BIM de ma vie sur un appel d'offre
Les groupes VRV qui rentraient de 1m dans la charpente  

 
La synthèse on a dit  
 
 
Bon si on mon deuxième chantier qui va redémarrer

Ben quoi ?

Sur le petit projet de bureau que je viens de résoudre, j'ai juste fait remarqué que les 2 VB du parking n'avaient pas été comprises, volumétriquement parlant, et que donc ça ne fonctionnait pas.

Idem pour le désenfumage d'un des 2 escaliers tête bêche. Il y avait bien 2 lanterneaux, mais les 2 escaliers séparés étaient en fait réunis au dernier niveau.

J'ai reconçu ça et ai donné les instructions au BE GO.

D'habitude, j'aime bien venir expliquer ça au tableau en réunion.
Mais là j'ai pas pu évidemment.
J'ai été obligé de dire "faites-moi confiance, maintenant ça fonctionne".

Bref, la réalité est que le BIM est un outil qui nuit plutôt à la conception en volume, au contraire de ce pensent les donneurs d'ordre qui n'ont jamais dessiné et conçu.

C'est à dire ?

Les 2 exemples que je donne ci-dessus sont purement des problèmes de géométrie spatiale.
Pourtant l'utilisation d'une maquette numérique n'a pas permis de concevoir correctement ces parties de bâtiment.  
Et je pense que ça l'a même "empêché".  
 
Cela fait 30 ans que je constate que les maquettes numériques sont loin d'être exemptes de problèmes de géométrie spatiale.

 
Ça, c'est la partie visible de l'iceberg, le simple à voir.
 
Mais la fumisterie de la maquette numérique se cache ailleurs, de manière plus subtile.
Les projeteurs qui font du DCE fluide ne savent pas concevoir des réseaux fonctionnels en phase EXE.
Et puis de toute façon ils n'en ont pas le temps.
Et il manque le même temps au projeteur béton pour concevoir correctement.
 
La maquette DCE est un leurre qui fait lever la quéquette de ceux qui ne manipulent jamais la volumétrie et la conception des projets.
C'est la grand farce de ce début de XXIème siècle dans le métier.

Ou sinon c'est comme beaucoup d'outils, les gens sont mal formés et s'en servent mal.  

Un peu comme Autocad il y a 15 ans (voir encore aujourd'hui puisque la différence entre DAO et CAO n'est pas assimilée par certains  )

Nous on notifie des modifs au DCE par maquettes 3d. Bonne chance à ceux qui font le jeu des 7 euh non des 287262728633 differences

Après en phase conception Avp/Pro ou en phase DOE voir suivi d'asset, ça a un sens. De même que le SIG pour des grands projets étendus. Bon c'est comme tout, ça demande une attitude volontaire en haut qui se traduit effectivement par des sous et des ETP en bas pour faire vivre tout ça

Ça n'a rien à voir avec l'outil.
Les problèmes de conception dont je parle seraient identiques s'ils étaient dessinés à la planche.
Sauf qu'en dessinant à la planche, tu es obligé de te poser plus de questions et de comprendre la volumétrie que tu veux créer.
La modélisation nuit à la compréhension volumétrique en fait.

Un autre problème non volumétrique est celui des connaissances techniques précises que n'ont pas les projeteurs DCE fluides. Un réseau hydraulique, ça se conçoit d'une certaine manière en exécution, pas en traçant simplement des traits sur un plan. Cela ne peut se résoudre que par un passage en entreprise de pose, avec le chef de chantier qui a vient t'engueuler quelques fois parce que tu as dessiné n'importe quoi.

Et enfin, le problème final : personne en BE DCE ne fait de synthèse. Les gars sont assis à quelques mètres les uns des autres et pourtant leurs plans ne sont pas pas coordonnés entre eux...
Et c'est sans parler qu'on conçoit les réseaux d'une certaine manière, et que par exemple placer des chemins de câble sous la dalle, avec en-dessous les réseaux aérauliques et hydrauliques qui en bloquent l'accès, bah c'est une énormité qui rend le bâtiment non maintenable.

Je terminerais avec le pompom de ma carrière, à savoir un projeteur indépendant qui avait à faire les plans d'exécution de CVC Plomberie sur un hôtel.
J'avais produit la synthèse et il ne lui restait qu'à suivre les cheminements que j'avais prévu.
Il a produit 3 plans : 1 de ventilation, 1 de chauffage, 1 de plomberie.
1) il n'a pas suivi ma synthèse
2) aucun des ses 3 plans n'était coordonné avec les deux autres ! Et pas qu'un peu hein !

Tu fais exprès de ne pas comprendre mon post ou bien?  
 

 
Je mets en gras la partie importante pour t'aiguiller      
 
J'espère que tu lis mieux les CCTP avant de prendre le crayon    

Donc, je réitère : non, ce n'est pas lié au fait que, comme pour beaucoup d'outils, les projeteurs sont mal formés et s'en servent mal.

Les exemples que je donne le démontrent clairement.

Je ne suis pas d'accord. La modélisation 3D te donne la possibilité de voir des soucis de conception qui seraient difficiles à voir sans. Et te permet de mettre à jour rapidement des modèles.

Une partie du travail de vérification peut aussi être directement fait par le logiciel.

Exemple : en VRD, avec la gestion des croisements/collision des réseaux par des logiciels genre covadis, le projeteurs gagnent vraiment du temps sur la conception et ça ne génère pas plus de soucis sur chantier.

Je pense vraiment qu'on est à une époque charnière. Un peu comme le moment où Autocad est apparu et que des irréductibles continuaient à ne jurer que par la planche à dessin.

Je ne dit pas que c'est parfait non plus et ça ne remplace pas le cerveau du mec qui est en face du clavier.