[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

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Auteur	Sujet : [SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

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Reprise du message précédent :
On voit souvent ce type de bricolage dans le coin, je laisse l'AS jusqu'à avoir secoué le GC moi-même en fin de chantier

Il y a quelques semaines j'avais averti que ça ne tiendrait sans doute pas (fixation sur plancher bois), il m'est resté dans les mains

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WILDLIKE

Ah, je te sens taquin là frère

Mais nous on bricole pas.

Les platines finies faisaient un bon 5Kg chacune

Pour info on fait aussi un test au sac.

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Ah non, je ne te taquinais pas, je parlais de mes chantiers :jap:

jcqs

épais comme une brique

On a discuté avec le BC, il maintient que c'est hors mission contrôle technique. T'es sur de toi pour des terrasses inaccessibles ? Désolé d'insister.

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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !

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Oui. Position COPREC sur le sujet.

jcqs

épais comme une brique

Merci de ta réponse rapide. :jap:

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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !

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Mission S = sécurité des personnes. Si un travailleur tombe de la TT (inaccessible =/= pas d'entretien), c'est perdu. Voir définition de la mission dans le décret du CT.

jcqs

épais comme une brique

Merci.
Tu as une ref pour le point de vue COPREC stp ?

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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !

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Non, je suis en déplacement.

jcqs

épais comme une brique

:jap:

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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !

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Malodor

L'upgrade c'est la vie

:hello:
Question initialement postée sur le TTQ, concernant les murs de soutènement qu'on voit sur routes ou autoroutes sur terrain en dévers, voir link et photo plus bas.

Certains sont hauts de 10m et plus, verticaux et constituées de dalles imbriquées.
Comment est-ce que c'est structuré, comment ça tient ?

:jap:

https://goo.gl/maps/mAysGf1A3q9QBDGe7

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Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/

Profil supprimé

Je vois pas bien, c'est pas un simple revêtement ?

Malodor

L'upgrade c'est la vie

C'est bien possible que ce ne soit qu'un visuel, mais comment est fait le mur et le remblai ?

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Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/

Profil supprimé

Béton projeté, mur poids...

Jay Kay

De mémoire, ce modèle est tiranté avec des nappes. Faudrait que je retrouve la doc.

edit: toutes les infos sont là : http://www.imgc.fr/fichiers_utilis [...] utions.pdf et là : http://www.terre-armee.fr

Message édité par Jay Kay le 03-07-2019 à 14:22:41

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217

aybibob

Coupo santo e versanto

Oui, de la terre armée.
Ce sont des écailles en béton armé sur le parement, avec des tirants passifs mis en place dans le remblai arrière.
En gros, l'ensemble du remblai tiranté se comporte un peu comme un mur poids très ductile. (EL1 et 2 "vus de loin" )
La stabilité générale du remblai est assurée par une longueur et densité suffisante des tirants (EL3 dans le remblai)
La stabilité locale (pour avoir un parement verticale) est assurée par les écailles (EL2 poussée des terre sur le parement) qui sont elle-mêmes retenues par les tirants.

ça parait simple, mais c'est en fait pas si évident à dimensionner.

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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée

Malodor

L'upgrade c'est la vie

:jap:

Merci, j'imaginais le truc avec des tirants horizontaux et c'est exactement ça.
Ça répond même à la question B des parement treillis option minérale, très en vogue ces dernières années.

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Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/

aybibob

Coupo santo e versanto

Malodor a écrit :

Ah oui, dans le même principe, tu peux mettre à peu près n'importe quoi pour le parement (dans une certaine mesure, les ouvrages type routiers ont plus de contraintes de durabilité) :

https://www.sytec.ch/fr/produits/sy [...] rrain-arme

Profil supprimé

Malodor a écrit :

Si tu veux il y a cette video (en anglais) qui est pas mal pour vulgariser le sujet https://www.youtube.com/watch?v=0olpSN6_TCc . D'ailleurs toute la chaine est plutôt bien faite pour tous ce qui touche le gc, les infrastructures...

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Jay Kay

Dites, vous savez s'il existe un délai légal de modification des plans exe, un peu à la manière du délai de modif d'un dce.

L'idée étant d'argumenter vs un archi qui balance un plan modif alors que l'ouvrage est déjà en cours de réalisation.

Thx.

Message cité 4 fois

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217

PressurE

A peu PressurE de moi

Jay Kay a écrit :

CCAP non ?

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

Jay Kay

Jamais vu.

Peut-être dans le CCAG Travaux. Mais globalement, une clause qui pénalise le client, j'y crois pas

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217

aybibob

Coupo santo e versanto

La vidéo est top [:aybibob:2]
Merci beaucoup !

le_gribouri

ZoNoS

Jay Kay a écrit :

Quelle est la raison du changement ?

Message cité 1 fois

Jay Kay

le_gribouri a écrit :

Quelle est la raison du changement ?

Déplacement d'une ouverture.

Je ne sais pas si les plans étaient érronés où si c'est un changement qui intervient maintenant...

Toujours est-il que le coffrage respectait le dernier indice de plan, et que la livraison du béton était pour demain matin.

Message cité 2 fois

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217

carbon38

Dead Rabbit! :o

Jay Kay a écrit :

Le plan d'EXE a t il eu un VISA?

si oui, si il y a changement c'est aux frais du MOA/l'archi
si non, c'est pour l'entreprise

le_gribouri

ZoNoS

Jay Kay a écrit :

Sauf demande explicite de la MOA ou erreur du bet structure, c’est à la charge de la personne qui demande cette modif ( le MOE ? )

PressurE

A peu PressurE de moi

Jay Kay a écrit :

J'avais un truc dans un CCAP ou CCTC disant que 1 mois sans visa = validé
Et visa = validé

Message cité 1 fois

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

JDF

CAMPEDEL a écrit :

Ce n'est pas le législateur qui rédige et publie les décrets, mais le gouvernement. Et ça, ça fait une énorme différence !

A part ça, ton lien pointe vers un décret datant du 21 décembre 1993.

Pas très fraiche comme nouvelle.

Le décret dont tu parles est là : https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20190331

J'ai lu en diagonale... qu'est-ce qui change par rapport à celui de 1993 ?

Message cité 1 fois

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Mon topic achats/ventes

sam_barton

PressurE a écrit :

J'avais un truc dans un CCAP ou CCTC disant que 1 mois sans visa = validé
Et visa = validé

C'est 15 jours en loi MOP.

---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

JDF a écrit :

J'ai lu en diagonale... qu'est-ce qui change par rapport à celui de 1993 ?

Aucune idée.

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

nisemonocauchy

Jay Kay a écrit :

Dites, vous savez s'il existe un délai légal de modification des plans exe, un peu à la manière du délai de modif d'un dce.

L'idée étant d'argumenter vs un archi qui balance un plan modif alors que l'ouvrage est déjà en cours de réalisation.

Thx.

Et c'est sur HFR que j'ai trouvé les premiers entrepreneurs qui ne réclament pas suite à un modification de programme. Je les nommerai entreprenarus deficitarus

Je suppose que tu es en marché public avec recours au CCAG et que les articles que je cite ne sont pas dérogés dans le CCAP.

Alors
- Loi MOP article 2, "de la MOA" "il lui appartient de définir le programme"
- ccag article 14.1, "Prestations modificatives" "Les prestations gnagnqgna sont notifiées par OS"

Et si tu es un bon entrepreneur, tu connais bien évidemment la réponse à ton OS :
"avec réserves que je présenterai par courrier dans un délais de 15j"

leraturbain

A la suite de la demande de Trota sur le topic Construire ou rénover :

leraturbain a écrit :

Tellement ça ! :sweat:

Petit exemple avec la ouate de cellulose (extrait d'un rapport d'une commission de l'assemblée nationale) :

Citation :

Mais Jean-Yves Le Déaut n’a jamais caché sa vigilance, qu’il a exprimée à plusieurs reprises dans ses échanges avec les Autorités de l’État. Ainsi dans une lettre du 2 mai 2012 à Eric Besson et Benoist Apparu, il écrivait :
« (...) Dans ce dossier, je tiens par ailleurs à souligner des coïncidences pour le moins troublantes et qui laissent planer les plus grands soupçons sur les conflits d’intérêts apportés par la présence d’industriels puissants dans les commissions du CSTB.
(...)
Je considère donc que cette situation est particulièrement malsaine. Le conflit d’intérêts évident entre les experts membres des commissions du CSTB et les postulants aux avis techniques sont la source de problèmes graves. Ils pénalisent le développement de produits innovants. (...) »
Dans un courrier du 28 décembre 2012 à Cécile Duflot et Delphine Batho, il ajoutait :
« (...) l’Agence Qualité Construction (AQC) s’apprête à émettre en janvier un communiqué mettant en cause les qualités de cet isolant biosourcé. Monsieur Legrand a demandé un droit de réponse aux conclusions de la commission (C2P) qui lui a été refusé.
J’ai lu le projet de communiqué et j’ai effectivement constaté que les affirmations indiquées dans ce document semblent particulièrement disproportionnées.
(...)
— 21 —
Il est important de noter que les travaux de cette commission ont été conduits sans aucune relation et échange avec les producteurs de cellulose. Cela semble particulièrement étonnant et éveille le plus grand doute quant à l’impartialité des conclusions annoncées.
(...)
Un faisceau d’indices porte ainsi à croire qu’il s’agit là des conséquences d’une campagne de lobbying menée depuis plusieurs années par des sociétés concurrentes.
(...)
Dans ces conditions, je vous demande de déclencher une enquête dans les meilleurs délais pour identifier les origines de ces anomalies graves dans les fonctionnements de nos organismes de contrôle. (...) »
Cette affaire est significative du mal français, qui combine les effets d’une technostructure hyper-centralisée, endogame, compacte, et d’une responsabilité mal définie entre la tutelle ministérielle, le CSTB et la Commission chargée de formuler les avis techniques (CCFAT).

http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] timent.pdf

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Message édité par leraturbain le 22-07-2019 à 14:00:34

WILDLIKE

leraturbain a écrit :

A la suite de la demande de Trota sur le topic Construire ou rénover :

Voir aussi la recette discussion sur Topic outillage sur la laine de bois dans le nouveau DTU 31.2...

Cela dit, j'ai jamais senti la ouate de cellulose.

Le tassage est très important et c'est ultra inflammable...

Même la LdV soufflée j'en au vu cramer.

Pour le soufflé, je reste sur la Jetrock.

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Message édité par WILDLIKE le 22-07-2019 à 14:51:57

Critias

Bonjour à tous,

Dites, petite question sur la loi MOP, désormais codifiée dans le code de la commande publique.

Nous avons toute une série de bâtiments que nous souhaiterions réaménager (avec murs à casser, d'autres à mettre en place... Bref : on réagence complètement l'agencement intérieur des bâtiments).

Nous souhaiterions faire appel à un MOE.

L'idée initiale était d'aller jusqu'au stade de l'AVP et une fois en possession du chiffrage et des autres éléments de l'AVP, de faire en interne ce qui est possible de faire en interne après avoir hiérarchisé nos priorités (je travaille dans une collectivité publique)

Sur le papier, ce n'est pas de la construction de bâtiments neufs.

Donc c'est de la réhabilitation.

Et là, c'est le drame : la mission de base de MOE comprend les études d'AVP (APS et APD).

Donc si je comprends bien, il n'y a pas moyen de s'arrêter à l'AVP ? On est obligé de prendre le MOE pour tout le reste ?

Message cité 2 fois

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

carbon38

Dead Rabbit! :o

C'est bien toi qui choisis les éléments de mission que tu donnes dans ton cahier des charges hein. [:spamafote]

Vu ton besoin, c'est un AVP ou une faisabilité que tu veux?

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WILDLIKE

Critias a écrit :

Bonjour à tous,

Dites, petite question sur la loi MOP, désormais codifiée dans le code de la commande publique.

Nous avons toute une série de bâtiments que nous souhaiterions réaménager (avec murs à casser, d'autres à mettre en place... Bref : on réagence complètement l'agencement intérieur des bâtiments).

Nous souhaiterions faire appel à un MOE.

L'idée initiale était d'aller jusqu'au stade de l'AVP et une fois en possession du chiffrage et des autres éléments de l'AVP, de faire en interne ce qui est possible de faire en interne après avoir hiérarchisé nos priorités (je travaille dans une collectivité publique)

Sur le papier, ce n'est pas de la construction de bâtiments neufs.

Donc c'est de la réhabilitation.

Et là, c'est le drame : la mission de base de MOE comprend les études d'AVP (APS et APD).

Donc si je comprends bien, il n'y a pas moyen de s'arrêter à l'AVP ? On est obligé de prendre le MOE pour tout le reste ?

carbon38 a écrit :

C'est bien toi qui choisis les éléments de mission que tu donnes dans ton cahier des charges hein. [:spamafote]

Sauf qu'un chiffrage réaliste ça se fait en PRO. Surtout dans les projets de rehab ou c'est que de la bricole.

Ça sens le montage merdique. Je connais par coeur, j'ai plein de clients avec ton profil (bailleurs, collectivités, parc d'entreprise...) qui demandent des bouts de mission dépareillées pour faire à moitié avec des boites et a moitié en interne.

SVP, respectez la sainte association des éléments de mission, ça se passera bien mieux et ça sera bien plus simple de savoir qui fait quoi :

1 - ESQ APS APD DPC
2 - PRO DCE ACT
3 - DET OPR

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Message édité par WILDLIKE le 25-07-2019 à 19:23:30

le_gribouri

ZoNoS

+1 avec Wildlike
Au mini arretez vous au PRO/DCE

De plus la réhab c'est toujours plus compliqué que le neuf, pas à la portée de tous les MOE !

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carbon38

Dead Rabbit! :o

Vous êtes courageux les gars. Perso, quand j'ai lu "faire en interne ce qui est possible de faire en interne après avoir hiérarchisé nos priorités", j'ai pas eu le courage. :lol:

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sam_barton

Critias a écrit :

N'oublie pas le diag amiante avant travaux si tes bâtiments sont d'avant 1997 :jap:

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Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101

mucky bear

Shot with...

carbon38 a écrit :

Vous êtes courageux les gars. Perso, quand j'ai lu "faire en interne ce qui est possible de faire en interne après avoir hiérarchisé nos priorités", j'ai pas eu le courage. :lol:

"Ah nan mais les mecs ils nous ont chiffré des sanitaires à 15k€, moi j'ai refait ma salle de bains pour 3k€ alors on va faire en interne"

Drame de ma vie.

Message cité 1 fois

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