Reprise du message précédent :
Moi non plus, c'est juste pour prévenir le monsieur

Bon alors le PDF du lien a été parcouru ( merci pour le lien c'est immensément plus clair que ce que j'ai vu jusqu'a présent)  
 
Le seul point qui me concerne est le 1530 : Stockage de papier, cartons et produits finis ou je prévois environ 1200m3 de stock au maximum durant 1mois de l'année, le reste du temps je devrais être inférieur a 800m3 (mini est de 1000m3 pour devoir appliquer l’arrêté).  
Je suis donc dans la 3ième catégorie qui renvoi à l’arrêté du 30 septembre 2008.
 
En parcourant cet arrêté j'ai comme obligations :
 
-Voie pompier de 3m de large -> ça va  
-Chaque point du périmètre du stockage est à une distance maximale de 60 mètres de cette voie -> Ça peut être possible si je libère une voie de 5m de large qui longe le coté gauche du bâtiment
 
sauf que : "Une voie engins au moins est maintenue dégagée pour la circulation sur le périmètre du stockage et est positionnée de façon à ne pouvoir être obstruée par l'effondrement de tout ou partie du stockage"
 
Du coup rien que sur la voie pompier c'est soit je réduis la profondeur du stockage à 60m au lieu des 100m actuels et ça ne me suffira pas, soit je gère les stocks pour ne pas dépasser 1000m3 et du coup sortir de cette obligation. Il faut que je creuse ce point.
 
 
Je développe pas le reste de l’arrêté c'est inutile tant que ce point n'est pas résolu
 
 
EN optimisant mes stocks je suis quasi sûr de pouvoir rester sous les 1000m3 maximum. Du coup sauriez vous a quelles règles je doit me conformer dans ce cas niveau incendie  ?
 
 

 
Dispositions du code du travail  
 
http://www.sitesecurite.com/conten [...] php?id=top

C'est ça

Merci les gars,
 
Le lien est simple et compréhensible    
 
Donc sur les RIA ils disent : R4227-30 : Si nécessaire, l'établissement est équipé de robinets d'incendie armés, de colonnes sèches, de colonnes humides, d'installations fixes d'extinction automatique d'incendie ou d'installations de détection automatique d'incendie
 
Sans mettre de lien sur le détail du nécessaire    
 
Du coup est ce les pompiers qui définissent "le nécessaire" ?
 
Si oui c'est possible de les faire venir en phase amont pour vérifier que le bâtiment répondra bien aux critères avant de l'acheter (ou de définir les travaux a faire)?
 
Quitte a devoir remplir la caisse de liquide (buvable) pour la sainte barbe, ce n'est pas le soucis  . Ou si ils sont plus sérieux contre un chèque de valeur modérée  

Non. C'est sous-entendu renvoi vers ICPE et autres.

 
Ok, merci pour ton aide Trotamundos  

Bon ben je reviens de la visite . . .
 
Le notaire avait "oublié" de me dire que le toit fibro contenait de l'amiante . . . Ce fut pourtant l'une des premières questions que j'ai posé a son assistant.
 
Du coup d'un bâtiment pas cher, on passe à un truc qui peut être une ruine financière.
 
A tout hasard tout de même, auriez vous un ordre de grandeur du prix pour enlever 2600m² (au sol) de fibro amianté et le remplacer par du Bac acier isolé, le toit est un 2 pentes standard avec un faitage qui doit être a 10~11m ?  
 
C'est genre 50k€, 100k€ ou plus   ?

100K€ on y est ouais. Y'en a pour 57K de bac + les points singuliers, descentes, faitages, rives, égout etc.

Le desamiantage 25K de frais fixes et 10€/m2 de dépose soit 50K easy.

Y'a vraiment besoin d'y enlever ?

 
 
Ben la loi permet que l'on bosse dedans avec de l'amiante ?    
 
Je voudrais pas que l'un des salariés (qui sont tous fumeurs) me colle une maladie pro dessus dans 10ans quoi  

 
Ouais, en bon état de conservation. C'est indiqué dans le diag. Avec éventuellement mesure périodique de l'empoussièrement.
 
Le problème c'est quand ça se dégrade ou quand il faut faire une intervention dessus.

 
 
Ca pourrait peut être le faire alors    
 
En fait pour parler thunes un bâtiment comme celui là aux normes se loue dans les 100k/an et coute à l'achat en occas (toujours aux normes bien sûr) dans le M€. Le truc c'est que ce genre d’entrepôt sont très souvent suréquipé en sécurité incendie (RIA et sprinkler notament) qui ne sont pas nécessaire a mon activité mais qui coute forcément cher à l'achat et en vérification périodiques
 
La le bâtiment en question était affiché a 400k€, grosse maille j’envisageais de baisser le prix a 300k, faire 170k de travaux (mentionnés dans le 1er post) et pour 470k€ j'avais un bâtiment qui pouvais convenir parfaitement a mon activité. Si je voulais changer de bâtiment (pas avant 4 ou 5ans et encore. . .) je le vendais pour 300k (du coup assez rapidement je pense avec les travaux et les bureaux en plus) et au final j'aurais économisé sur 5ans 350k€ VS la location, ce qui me paraissait à étudier    
 
 
Bon en tout cas le notaire m'a dit que son bâtiment était en vente depuis 2ans et que les autres bâtiments du coin se vendait en général en 1mois   . Du coup je l'ai laissé en lui disant qu'a tout hasard si le proprio était ok pour redéfinir une base de prix à 200k€ je creuserais, si il voulait pas, ben qu'il le garde encore longtemps . . .
 
Bref j'y crois pas beaucoup mais bon a 200k€ + 100k€ pour une toiture neuve, ça peut tout de même être intéressant. Ca pourrait l'être encore plus si je pouvais garder la toiture amianté quelques temps (2ans) avant de la changer pour étaler les grosses sorties de thunes, mais je suppose que c'est pas envisageable comme travaux sans que l’entrepôt ne soit à l'arrêt et donc a faire en one-shot avant l'installation.

 
Ben non.
 
Puisque c'est mesure du point 0, confinement, désamiantage, mesure après désamiantage

 
 
Ok, bon merci a tous pour votre aide sur ce bâtiment.    
 
Le truc est en stand by en attendant la réponse du proprio qui je pense sera négative.
 
Je vous laisse entre vous    
 

Merde, mon message n'était pas parti, je le mets ici :

Du coup en terme de réglementation si t'es pas classé icpe, et que tu ne reçois pas de public ça sera le code du travail, partie obligations du maître d'ouvrage (à ne pas confondre avec les obligations de l'employeur). Il y a un doc inrs qui est pas trop mal fait sur le sujet : conception des lieux de travail, ed773.

Les pompiers ne contrôlent pas et l'inspection du travail non plus. Les éventuels contrôles se feront après coup et éventuellement devant le juge en cas de sinistre.

Pour l'amiante, je ne maîtrise pas les critères économiques mais c'est la merde pour les toitures de ce type : dès que t'as une fuite c'est intervention en sous section 4, voire mesurages d'empoussierement si t'as des chutes de Fibro dans l'entrepôt pour contrôler la pollution de ton lieu de travail. Bref, c'est chiant, c'est du stress, des trucs que t'as pas envie de gérer quand t'es patron.

Salut,

Pour vous aussi c'est bien un plancher collaborant ? Habituellement les nervures sont "inversées" (plus larges en haut qu'en bas).
Edit : photo à tourner d'un quart de tour vers la droite.

Je ne comprends rien à ta photo, même tournée.  

Edit : ah si, je crois comprendre... bacs posés à l'envers...

Les nervures fines font offices de poutrelles et la faible épaisseur de béton coulé sur les plateaux fait office de voutins.

Ici, la structure porteuse supporte 2 fois plus de poids que prévu.

C'est bien ce que je me disais

Hello, petite question, une longrine préfabriqué en béton peut elle reposer à moitié sur une tête de pieux, et l'autre moitié sur un mur de soubassement ? (cas avec différents niveaux de plateformes de terrassement)

Mais c'est du neuf ?

C'est quoi ces corbeaux à droite ?

Le mur de soubassement n'est pas lui-même une longrobe ?

Le plancher semble assez récent, le reste c'est sans doute assez ancien (gare SNCF) et en pierre (d'où les corbeaux).

 
Cofradal non ?
 
http://ds.arcelormittal.com/constr [...] anguage/FR

Le profil des nervures ne collent pas. Ça peut-être ?
 
https://www.o-metall.com/fr/trapezb [...] 511504.htm
http://www.hellopro.fr/systeme-pla [...] oduit.html

 
Ah je sais pas je le voyais vraiment pas comme ça sur la photo.

Cette image est dans le bon sens
 

 
Le mur de soubassement est sur une longrine également, mais je ne sais pas si on peut le considérer comme tel. Il serait en bloc creux.
De manière générale si on peut poser le plancher sur les soubassements, je me dis qu'on devrait pouvoir y mettre dessus une longrine qui soutiendrait elle même un autre soubassement avant d'arriver au plancher. C'est juste ?

 
Pour poser une longrine à cheval sur un bloc creux, c'est sommier obligatoire sans les blocs creux.
 
Mais le mieux est un poteau béton descendant jusqu'à la longrine.

 
D'accord !  
 

 
Hum oui j'avais pensé au soubassement comme le reste de la maison car j'en ai besoin sur la périphérie pour tenir les terres, mais c'est vrai que pour le refend entre plateformes des poteaux béton ça ira très bien, et il y a peut être même moyen que ce soit moins cher...  
 
Merci  

Les soubassements en agglo

 
Tu recommande quoi à la place ?
Et pour quelle raison ?

+1.
 
Agglo. pleins à minima pour le gel. Construisons pour que ça dure un peu

 
Ben à partir du moment ou t'as des longrines, à moins de couler a pleine fouille, théoriquement les banches sont sur place, donc c'est dommage de pas tout coffrer.
 
Regarde, t'est déjà obligé de faire un sommier.  
 
A partir du moment ou c'est enterré ou semi-entéré, pour moi c'est  du BA, ou bloc à bancher à minima (mais j'aime pas non plus les blocs a bancher )

Après c'est pas du tout le même prix que des blocs creux... là on se parle d'une maison à 1200€/m²

Si ça passe à 1300€/m² on perd le client car la concurrence ne va pas se gêner pour laisser des blocs creux

Edit : D'ailleurs c'est du préfabriqué les longrines qu'on pose

 
Si c'est enterré, c'est pas comme si t'avais le choix  

Qu'une partie qui est enterrée

Bloc perfo en soubassement chez nous, tous les VS sont comme ça 1,05 le 20X20 perfo contre 0,80 € le 20X20 creux, la différence est pas folle.

Encore un balcon qui s'effondre mais pas de photo pour essayer de comprendre cette fois : https://www.sudouest.fr/2018/07/15/ [...] 2-3193.php

Balcon en bois, bord de mer, 7 personnes, facile. ^^

Allo, la MAF ?  

rhoo putain    
 
Mon ingé structure m'a raconté qu'il avait une expertise sur un parking souterrain de 7 étage qui s'affaissait. C'était pas triste non plus apparemment