Reprise du message précédent :
Espérant que t'aies pas un chantier tendu à gérer avec inspection du travail and co

L'E.T. est allé confiner avec les gars aujourd'hui.  

Et l'E.C. m'a confié démissionner si l'E.T. ne partait pas  

Et  j'ai appris que l'aide qui va être embauché mi-mars a en réalité son diplôme d'E.T.  

Et pour conclure la journée : la direction demande à tout les etam de pointer à compter de ce jour.  

Le bateau prend l'eau, il est temps de quitter le navire...

ps : hormis l'obligation légale, quelle peut être la motivation de l'employeur de mettre en place un pointage ?

En général ca ce passe en deux temps :
Acte 1 : Ahaha au boulot les faignasses,  
Acte 2 : aahhh c'est quoi ces heures sup ? On retire

Haha clairement  

 
Inspection du travail sur le dos probablement.
 
Peu probable qu'une boite privée se fasse chier à mettre un pointage en place pour gérer des "heures sup" qui ne sont probablement jamais payées déjà en temps normal

E.T. ? E.C. ?

Encadrant Technique, Encadrant de Chantier.
 
Deux types de formations amiante différentes, respectivement 10 et 5 jours.
 
L'ET définit les modes op, le plan de retrait, etc
 
L'EC les fait appliquer, signe les feuilles de présence. C'est le relais technique sur le terrain en somme.

Conduc / chef, en langage béton.

Putain j'ai une demande de CU qui traine depuis 1 an dans un service instructeur.
 
J'appel pour en avoir des nouvelles :
 
- Désolé on a pas d'effectif, on ne traite pas les demandes de CU    
 
- C'est a dire vous ne les traitez pas    ?
 
- On les empile dans une armoire monsieur    
 
- Ah bon et moi je fais comment alors, parce que dans les faits, seul le service instructeur de la zone concerné peut délivrer un CU ?  
 
- Je vous conseil de faire un recours contre nous au tribunal administratif monsieur, bonne journée    

Magique.

Non, logique.    
 

L'administration française dans toute sa splendeur
 
J'en ai plein des comme ça, la semaine dernière j'appelle la mairie pour avoir le service urbanisme, il est 17h (la mairie et le service ferme à 17h30)  
 
-Bonjour, j'aurais besoin d'un renseignement, pourrais-je avoir un instructeur  
-Oui mais là il est en rendez vous, rappelez dans 15mn Mr
 
A 17h15, je rappelle :
-Ah bah il est déjà parti là Mr...
 
 
Et toujours la semaine dernière, une autre mairie :
 
-Bonjour, j'aurais besoin d'un renseignement, pourrais-je avoir un instructeur  
-Ah il fait le recensement ce matin, rappelez cet après midi (il y a un seul instructeur)
 
Je rappelle l'après midi :
-Ah bah il travaille pas aujourd'hui Mr
 
Toutes les semaines j'ai des trucs comme ça qui arrive

Nope, c'est : les gueulards du bar des sports qui décrètent depuis des décennies qu'il y a dix fois trop de fonctionnaires dans toute leur splendeur
Et donc on ne remplace plus ceux qui partent en retraite et au bout de quelques années, bas ça coince.  

Le rapport avec l'administration, j'ai du mal à voir là.  
Essayer d'avoir un BdC au téléphone est un sport dont je me lasse rapidement (et je viens poser ma question ici et j'ai une réponse dans l'heure   ).
Et dès qu'on tape dans l'ingé responsable de projet, c'est guère mieux.
 

C'est la faute à notre profession, mais avec les prix pratiqués ça ne m'étonne pas qu'on soit difficilement joignables.

Ceci dit, je suis très facilement joignable et je rappelle dans l'heure

Disons que pour le BDC et l'Ingé, t'as leur portable et tu laisses un messages. Après tout est question de professionnalisme de la personne qui doit rappeler    
 

Bonjour,  
 
Il y a des experts amiante sur le topic ?  
Je réalise des travaux d'ordre électrique.
 
Pour réaliser ce qu'on appelle des "travaux de réhabilitation" (intervention diverses de remontage après désamiantage), un MOE m'impose qu'on attende le résultat de la seconde mesure de restitution (celle du maitre de l'ouvrage). D'habitude j'interviens avec le résultat de l'analyse de mon sous-traitant désamianteur, lorsqu'il a démonté ses installations.  
 
On m'oppose l'article R1334-29-3 du code de la santé publique, mais je n'y vois pas mention de "travaux de réhabilitation".  
 

Normalement ta seconde restitution intervient après l'ensemble des travaux effectués pour ladite réhabilitation justement.
 
Elle est justement là pour attester de l'absence d'émission de fibres à cause des travaux de réhabilitation à la suite du désamiantage.
 
Dans un sens je comprends la démarche, avec une mesure de seconde restitution clean t'es assuré de ne pas exposer tes salariés.

Effectivement je l'ai toujours interprété comme ça aussi. C'est sûr que deux mesures valent mieux qu'une mais si mon sous-traitant désamianteur intervient non équipé pour démonter ses installations ça veut bien dire que c'est clean pour moi.  
 
En pire : si j'étais un goret, je pourrais polluer le site en réinstallant du matériel pas correctement nettoyé lors de sa sortie en sous-section 4, et il ne pourrait le détecter.  
 
Merci pour ton avis, j'ai l'impression qu'il y a une école "code du travail" et une autre "code de la santé publique". Au final, c'est surtout une bataille de planning

Mais logiquement en cas de réhab la seconde restitution est obligatoire et doit intervenir après que l'ensemble des travaux de réhabilition aient été effectués.
 
Ça n'aurait pas de sens de le faire avant.
 
Logiquement on doit suivre les deux écoles

Bon, il semblerait que la norme GAX46-033 (NF X 43-050) soit claire par rapport à ça, elle demande à ce qu'on s'assure que les travaux réalisés après retrait n'aient pas pollué les locaux.  
 
Tu es sûr pour les deux écoles ? En tous point on doit comparer les textes qui réglementent les travailleurs et le public? Car ne serait-ce que pour rester dans l'amiante les niveaux de concentration sont différents déjà. Je suppose qu'il faut alors prendre le plus défavorable

Pour moi, le but premier de la double mesure, c'est :

- la première, a charge de l'entreprise, pour vérifier que le site est clean et garantir au MOA que le taff est fait.
- la seconde, a charge du MOA, pour pouvoir prouver aux usagers du site qu'il n'y a plus de risque Amiante.

La seconde ne pouvant être gérée par l'entreprise, qui serait alors juge et parti.

Pour moi :
1ere : charge entreprise pour montrer que tout va bien
2eme : charge Moa pour montrer aux entreprises qui interviennent après que tout va bien suite aux travaux de désamiantage (plutôt orienté code du travail du coup)
3eme : charge Moa, avant restitution aux utilisateurs que tout va bien (code santé publique)

Avec stratégie pour tout bien évidemment

Pour ce que j'ai l'habitude de faire :  
 
1ère : Maitre d'ouvrage  
1ère bis : sous-traitant désamianteur
Comparaison des deux analyses avant de commancer le chantier.  
Après retrait
2ème : désamianteur pour retirer confinement
--> C'est ici que j'interviens en tant qu'entreprise non SS3
2ème bis : MOA, pour restituer le site à ses équipes.  
 
Mais c'est vrai que si mon désamianteur est un goret et trafique sa libératoire il y a une légère faille pour mes opérations
 
La triple mesure serait la meilleure solution du coup
 
 

Dans ce cas il ya une mesure qui existe qui s'applique à ton cas et qu'on fait justement après retrait du confinement et avant la réhab.
 
Impossible de me rappeler non par contre.
 
Je me demande si c'est pas "Après déconfinement" justement.

Jamais fait mais je vais creuser l'idée.

J'en ai rarement fait moi même de ce genre de mesure, quand il s'agit de rajouter une mesure non obligatoire en général c'était bien si on avait la seconde restitution.
 
Je peux te filer des noms de labo au besoin par mp

J'ai ouvert mon dossier doc amiante opérationnel (que j'ai monté suite à une pollution de chantier, j'en avais marre de rien piger ).
Tiré du guide d'application de la norme NF en ISO 16000-7

Pour moi on est dans ce cas, donc référence V pour la mesure fin de chantier amiante.

Yes, c'est exactement celle là !
 
D'ailleurs c'était une confusion commune entre fin de chantier et 1ère restitution pour les chantiers de toiture.

Je l'aurais bien mis sur Bash, mais personne ne comprendrait :

Il faut quoi comme habilitation pour avoir le droit d'ouvrir un tableau électrique ? et pour poser une pince ampèremétrique ?
 
Quand on parle avec mes camarades, on a chacun une idée différente et du coup c'est du n'importe quoi à mon goût.
 
Vous en pensez quoi ?

H0B0 je dirais, non ?

Je dirais B2v.

C'est incompréhensible ces habilitations électriques.
D'ailleurs pour changer une ampoule, habilitation électrique ou pas ?
Moi je dis non .

Je ne me souviens d'à peu près rien de ma formation. Ah si, H0B0 tu ne peux rien faire

Si.

Prouve le

http://blog.fondation-ove.fr/grh/f [...] e-ampoule/

http://www.editions-legislatives.f [...] ne-ampoule