Reprise du message précédent :

Les fabricants qui ont une filiale suédoise ?

artiste artiste ces dernières années les pers c'etait 10/20% de mon temps
sinon en 13 ans j'en ai bouffé, des plans d'exe, des carnets de détail, des fiches de surface.
 
et tout le tintoin
 
ca faisait quelques années que je tournais en rond, c'est sympa de'apprendre de nouvelles compétences de nouveaux logiciels.
mais en effet, la conception de bâtiment me manque, ma liberté que j'avais que je n'ai plus.

 
MC France (groupe Liébot qui possède le mastodonte de la fenêtre aluminium K-Line), c'est du Made in France de bonne qualité .
 

 
Commercial pour un fabricant d'isolant, avec du support technique...
 
EDIT :  
 

 
Si tu parles d'Isover (Usine de Billesholm), non .

 
Merci, ca me plait alors!    

 
Trota tu as le texte de loi / décret où il est précisé qu'il faut un rayon de 150 dans les sas de parking pour les BHC ?
impossible de le trouver (je trouve que pour les ERP)

Faut les espaces de manœuvre des portes et les 3 m² minimum, mais je ne crois pas que le rond soit exigé.

 
Tous les promots avec qui je bosse me soutiennent l'inverse

C'est normal, tous les architectes mettent un rond à cet endroit
 
Annexe 2, point 3.

Par contre c'est effectivement nouveau en ERP (non écrit dans l'article 10 mais précisé dans l'annexe 2) :
 
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/ [...] 0034485498

 
Isover se porte bien en ce moment , tu dois être ravi .
 
https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] er-5533246

 
T'es bien d'accord tu trouves rien pour les BHC toi aussi ?

Les gars,
 
J'ai une salle de restaurant / bar
 
Je demande au plombier les spécifications des entrée d'air a poser pour le menuisier  
 

 
Soit 1300 m3/h pour un local de 87 m2        
 
Je fais quoi, j'enlève 2 fenêtres ?

50 m² de restaurant + 50 m² de bar ? Ça fait 200 pèlerins, soit 4400 m3/h plutôt
 
Sinon tu fais du naturel, mais faut que ton plafond soit à 12 m de hauteur d'après le RsD

Comme dans tous les restaurants normalement étudiés, tu prévois une centrale de compensation d'air.

La centrale est à 2 vitesses, suivant que les hottes fonctionnent ou pas.

tu met une centrale de traitement d'air double flux.

Troda tu forces là quant même

Obligatoire de mettre à la terre les menuiseries aluminium hors pièces d'eau ?
En erp.

grillé par camp.

C'est maxi 150 pers selon réglementation (1pers/m² pour le resto et 2 pers/m2 pour le bar)

mais maxi c'est maxi. (d'ailleurs je sais pas comment on met 1pers/m2 dans un resto ...)

Si les plans indiquent 15 places assises pour le resto tu vas pas dimensionner pour 50 (sauf si t'as un relou en BC )

En vrai je suis sûr que selon les plans et la config tu peu diviser facile par 2 ou 3.

Mais dans tout les cas tu t'en sortira pas avec des entrées d'air.

même en faisant un truc à l'arrache plus ou moins legit  

Tiens on nous à appelé d'urgence pour un resto  lô pas plus tard que y'a 15j/1mois

l'architecte qui avait géré les travaux pour le restaurateur avait simplement ... rien prévu.  
Mais la déco était jouli faut pas diss les artistes

Le mec passe la raclette toute les demi heure sur sa vitrine coté intérieure pendant le service lol

C'est un concept autour du poisson ... tu bouffes la dedans tu sent la marée toute la journée lol

De mémoire non, mais je ne suis pas sûr.

 
t'es ouf toi, j'ai un effectif max déclaré sur mon CERFA ERP de 87 personnes et le client prévois 50 couvert max + 15 pèlerins au bar  
 
 

 
OSEF des hottes, la cuisine est dans une aile séparé qui est gérée indépendamment.
 
 

 
Bon.  
 
En gros je suis dans un existant. Actuellement le système de ventilation, y'en a pas, c'est 5-6 bouches en plafond relié a rien du tout car y'avait un vieux groupe d'extraction sur console extérieur qui était HS depuis la dernière guerre.
 
Moi ce que j'ai prévu, c'est de foutre 2 groupes extérieurs sur consoles, globalement 1 de 300 m3/h et 1 de 1000 m3/h
 
Effectivement, par contre, au niveau des entrées d'air, ça va forcement être des carottages parce que là, dans les menuiseries, ça va pas le faire.
 
Ca me fait 1 grilles de 300 x 150 pour la salle concernée par le groupe de 300 m3/h
Et 2 grilles de 400 x 150 pour les deux salles concernées par le groupe de 1000 m3/h
 
 
Donc ça va mercier mais bonjour les courants d'air  

L'effectif n'est pas déclaratif en type N.

87 m2 = 87 personnes + 3 personnel, faut m'expliquer ou sont les 200.

Attention 1300m3/h à -7ext c'est 12kw de chauffage, l'idéal c'est un double flux avec récupérateur d'énergie  ou au moins un caisson d'insuflation avec batterie chaude mais dans tout les cas faudra compenser en chauffage

253 / 11 = 23 m2 - > 23 personnes
765 / 15 = 51 m2 -> 102 personnes (2/m² pour les bars)
297 / 11 = 27 m2 -> 27 personnes
--
150, arrondi à 200 vu que je n'ai pas d'autre information.
 
De rien sinon.

Sauf que les dispositions particulières du type N, et notamment le calcul de l'effectif 2 pers / m2 pour un bar ne s'appliquent que pour un effectif public supérieur ou égal a 200 personnes, que l'on atteint pas ici dans tous les cas.

Donc je maintient, 87 m2 = effectif de 87 public, et encore, je ne fais pas déduction des aménagements fixes et du fait que l'effectif max n'est concrètement jamais atteint dans l'exploitation de l'établissement.

C'est d'ailleurs ce que ton collègue de AC m'a confirmé quand il m'a visé ma notice ERP  

De quoi je devrais te remercier exactement ? De me balancer un chiffre au hasard ?

Tout a fait

Comme quoi même chez nous on dit des conneries.

Article PE 3 (applicable en 5ème) :

Donc même quand on n'atteint pas le seuil de 200.
Et même si tu penses que "l'effectif maximum n'est concrètement jamais atteint", c'est celui-ci qu'il faut considérer.

T'as raison, pour rien.
Edit : mais un peu quand même pour tout ceux qui prennent le temps de répondre...

Heu...  

Manque un " " ?

 
Voilà. Après y'a pas de soucis, j'ai un BdC, non seulement il valide mais en plus c'est cohérant, pour moi ça s'arrête là.  
 
 
 
 
 
Tout a fait, et c'est pour ça que je considère bien un effectif de 87 personne et non 65, ce qui est le max théorique réel.

Le nivellement par le bas, nickel.
 
L'article N 1 que tu cites indique que les articles N s'appliquent en 1er groupe ; le calcul de l'effectif de l'article N 2 s'applique quand même en 5ème, cf article PE 3.

 
Bof, tu me connais pas, ni mon travail donc bon, je le prend pas mal    
 
 
 
Ok, soit si tu le dis
Je vais poser la question a mon BdC.  

Ça n'est pas un jugement sur toi ou ton travail, mais sur le fait que ça te convienne sous prétexte que ce soit cohérent et que le BC valide (le BC n'est pas un "Dieu" et n'a aucune autorité sur le classement de l'établissement).

 
Donc, après coup de téléphone    
 
- Pour calculer l'effectif :
 
- Il a déduit tous les aménagements fixes, qui sont nombreux (bar, vitrine frigo)
- Il a déduit toutes les circulations, sanitaires, dégagements
- Il a considéré que la zone bar était circonscrite a la périphérie du bar en lui même et que le reste était de la restauration assise.
 
Ce qui donne 11 m2 de bar et 76 m2 de restauration assise.  
 
Par contre il m'a bien confirmé avoir bien retenu l'effectif de 1 pers / m2 au bar (donc je vois pas l'interet d'avoir dissocié les deux dans son décompte mais bon)

Pour être exact :

C'est pas juste, mais ça ne change probablement rien

Tu déduis les circulations et dégagements toi ?

Ouais mais je vois que tu est catégoriquement sûr de toi et lui aussi du coup j'aimerai quand même bien comprendre le fond de l'histoire.

 
Concernant les effectifs, sans parler normes de comptage, dans la réalité, j'en connais certains qui se transforment en lieux de visionnage de match/3ème mi-temps.
Bah ces soirs là, les tables de restau sont virées et l'espace bar/restau est plein à plus d'une personne au m² !
(bon, c'est un bar à coté du Marcel Michelin, pas perdu en cambrousse non plus)

Non, c'est bien l'objet de ma remarque.

Je peux me tromper, comme tout le monde, mais l'article N 2 est pour le coup assez clair :

C'est exactement pour ça que c'est assez contraignant en type N et en type L, par exemple.