Reprise du message précédent :

 
Ahah, tu découvres le verrouillage du marché par les industriels en place  

Je suis d'accord, ce genre d'informations doit figurer dans l'avis technique, mais ça ne justifie pas le fait qu'un fabriquant soit membre de la commission qui va attribuer ou non l'AT (de son propre produit). Pour moi il y a un conflit d'intérêt.

C'est le même principe pour l'amiante et l'élaboration des normes qui entourent le suivi des travailleurs.
 
Les labos se placent dans l'élaboration des référentiels et décrètent des mesures complètement aberrantes ou surdimensionnées concernant les mesures.
 
Heureusement que y'a d'autres organismes impliqués dans le métier

Le problème, c'est que les plus compétents pour un produit donné travaillent chez les fabricants... Donc à moins de vouloir des avis bidons, y a pas trop le choix !

Un BdC me sort, à propos des escaliers d'un ERP : Pour les escaliers non accessibles au public, il faut respecter les exigences PMR prévues au code du travail.
 
Quézaco ?  

Qui peut être capable hors le fabricant ?
Ceci dit, il y a aussi des installateurs et des concepteurs.

Contexte ?
 
S'il y a un ascenseur et que ton escalier n'est pas accessible au public, rien à respecter pour l'accessibilité (astuce de Trota ).
S'il n'y a pas d'ascenseur et que ton escalier n'est pas accessible au public : arrêté de 1994 pour l'accessibilité en code du travail.

CSTB, bureaux de contrôle (cf validation des ETN et autres CdC...), FCBA et organismes similaires, etc.

Il y a des ascenseurs et 1 escalier conforme PMR au centre du projet.

Le débat porte sur les escaliers "accessoires" normaux d'évacuation évitant les culs de sac (sur leur emmarchement et la longueur des mains-courantes).

Eux aussi font parti des commissions.
Les fabricants ne sont pas tous seuls tout de même.  
Mais les fabricants doivent obligatoirement en faire parti à mon sens.

Il n'y a pas de débat donc
Article 4 de l'arrêté du 27 juin 1994 :

Pardon, je n'avais pas compris le sens de ton message

 
Bah non.
 
Mais si quand même (des mois qu'on traine ce débat).
 
En fait, il veut à tout prix que les escaliers d'évacution respectent eux aussi la réglementation PMR, bien qu'ils ne servent pas dans l'usage normal de l'établissement.  
 
Je lui avais déjà répondu lors son visa sur les plans béton, et là il remet ça sur les mains-courantes du serrurier.  

Si ce sont bien des escaliers de secours ou d'évacuation, il a tout faux.  
 
On m'a même autorisé récemment des marches à 18cm de haut sur un escalier de ce type.  

Oui, ce sont bien des escaliers de ce type.
Mais ce ne sont tout de même pas des accessoires comme je l'écrivais plus haut.
Ce sont les escaliers normaux d'évacuation.
 

Si c'est un escalier accessoire (c'est à dire imposé en supplément par la commission parce qu'exceptionnellement tu n'as pas pu placer plus judicieusement les escaliers normaux), effectivement CO41 dit qu'il n'a pas à respecter CO55 et donc ses commentaires qui fixent à 17 cm la hauteur maxi.  

Vu que même la NF EN 85-015 fixe des contraintes, je ne m'amuserais pas à faire n'importe quoi non plus

Je te suivrais ici.    
Il n'y a que pour les escaliers "techniques", là où seuls des ouvriers obligatoirement valides passent (accès à des machines, à des terrasses pour de l'entretien, etc.) où je me permets des 18hx25Gi.

Oublie pas le recouvrement de 5 cm stp

Sur des escaliers béton, c'est pas gagné.
En serrurerie sans contre marche, ça le fait par contre.

En évacuation, j'ai vu plusieurs BC considéraient que, quand ces escaliers n'évacuaient que dans le sens de la descente, la hauteur maxi des marches pour les PMR n'avait pas de sens.

Ca a été vu de cette façon.
 
Ton confrère a laissé passer    
 
Après c'était pas pour m'arranger moi, mais l'archi qui s'était planté en positionnant son escalier trop près de la circulation d'accès au bâtiment.

J'ai un trou de mémoire : les règles d'accessibilité ne sont pas alléger pour les bâtiments démontables destinées à durer moins d'1 an ?

Non

Campedel, Leraturbain n'est pas en FP

À propos de la FP je ne suis plus dessinateur projeteur perspectiviste.
On peut donc mettre le préfixe "ex".
Je suis chargé d'étude en BE.

Jcqs vous faites les AT dans votre cogip ?

DACAM tu veux dire ? Ça m'est arrivé d'en faire alors que je ne suis pas chargé d'opérations. J'imagine que mes collègues chargés d'opérations en font quand ils n'ont pas d'amo sous la main.
Pourquoi ? Ça te pose un soucis ?

Hello les gens, les menuiseries mixte bois/alu de chez MC France, vous connaissez? J'ai vu qu'ils avaient pas mal de références de bâtiments public / promoteurs.
 
Deuxième question, les seuils PMR sur les porte fenetre4 (ouvrants a la française), c'est valable thermiquement ou c'est a mettre en dernier recours?

Oui c'est la même chose. J'ai foultitude de petites opérations et je croule sous la paperasse. Et le délai d'instruction est long, si bien qu'on fini des travaux sans avoir le retour.

Ah oui, un classique ça .
Personnellement je ne vois que 2 solutions :
Soit tu prends systématiquement un bureau de contrôle pour limiter les problèmes au maximum
Soit tu arrives à avoir une gestion hyper rigoureuse des opérations : études et DACAM année n, travaux année n+1.

Ah bah si c'est classique ça me rassure, à moitié.
Le BC ne me fera pas réduire la paperasse.
La deuxième solution est idéale mais trop théorique. Ça se passe comme ça dans un livre  pas en CT.
 

Ca c'est de la reconversion.    
 
Passer d'artiste à gratte papier méticuleux, c'est    

 
Et y fait quoi déjà le m'sieur.  

Le BC c'est pas pour réduire la paperasse, c'est pour pas avoir de problème en sécurité/accessibilité.
La deuxième solution je sais bien que c'est la théorie .

C'est vrai
Pas de regret ?

Pour les opérations en direct, ou c'est que vous n'avez pas confiance en vos MOe ?

Fonction recherche

Opérations en direct et avec maîtrise d'œuvre. C'est pas forcément un manque de confiance envers les Moe mais plus une assurance de pas avoir de problème (ou d'en avoir des petits) en matière de sécurité/Access derrière. On a encore des Moe qui ne maîtrisent pas toutes ces réglementations.

Ça commence à dater pourtant

Fonction flemme.

Ah, un techcom...