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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°37046058
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 06-02-2014 à 13:33:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zaib3k a écrit :

Donc il faut se satisfaire d'un système inefficace :D
 
Je comprends le discours des constructeurs sur le sujet.


 
 [:afrojojo]

mood
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Posté le 06-02-2014 à 13:33:18  profilanswer
 

n°37046638
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2014 à 14:13:23  answer
 

Pourquoi inefficace ? On ne veut pas un bâtiment étanche, on veut juste limiter les pertes par les endroits où il ne doit pas y en avoir  [:o_doc]

n°37046720
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 06-02-2014 à 14:19:31  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Ah ouais ?
C'est fini le canal historique ?
Ils prennent leur retraite ?
 


Parmi les 3 gros plus gros associés de la société actuelle, un part à la retraite fin septembre 2014 et l'autre Avril 2015 (en continuant un peu à mi temps 1 an) donc on fait une pierre de coup, ils vendent tous leurs parts.
Le 3° gros associé (et co-gérant) lui monte la nouvelle structure avec nous, et prendrait sa retraite vers 2018 (Il revend la majorité de ses parts, mais en garde quand même 5% dans la société existante). Donc c'est pas mal parce qu'on étale dans le temps les départs (plus facile avec les clients).
Les autres associés minoritaires cèdent tous leurs parts aussi.  

n°37046972
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-02-2014 à 14:37:17  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :


Les autres associés minoritaires cèdent tous leurs parts aussi.  


C'était des associés... familiaux peut-être ?  :o  
 
 
Bon, en tout cas, j'espère que tu penseras à moi pour assurer tes missions de synthèse !  [:gargamail:5]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°37046982
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2014 à 14:38:13  answer
 

Et à moi si t'as du CTC dans le SO :o

n°37047735
Zaib3k
Posté le 06-02-2014 à 15:33:36  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Pas forcement inefficace, mais il faut bien comprendre que la RT12 c'est avant tout un objectif, et que il y a différentes manière de l'atteindre  :jap:  
 
 
 
:o


 
 
 
 
pour inefficace, je parlais des hottes à recyclage :D sans sortie vers l'extérieur. Juste le point de vue de la ménagère :D

n°37048036
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 06-02-2014 à 16:00:06  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


C'était des associés... familiaux peut-être ?  :o  
 
 
Bon, en tout cas, j'espère que tu penseras à moi pour assurer tes missions de synthèse !  [:gargamail:5]


 
Ca se résume à quoi concrètement les missions de synthèse ?
C'est des DOE plus poussés ?

n°37048236
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-02-2014 à 16:14:41  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :


 
Ca se résume à quoi concrètement les missions de synthèse ?
C'est des DOE plus poussés ?


 
 [:tibo2002]  
 
Heu, non, pas vraiment.  :o  
 
 
http://www.syntec-ingenierie.fr/me [...] i_2008.pdf à partir de page 18.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°37059323
monsieurug​by
Posté le 07-02-2014 à 14:57:15  profilanswer
 

Question d'un MO:
 
" Désenfumage prévu sur escalier intérieur (escalier privé non
accessible au public). Est-ce nécessaire ? "
 
Il me semble que suivant le Code du Travail tout les escaliers doivent être désenfumés ?

n°37059459
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 07-02-2014 à 15:06:45  profilanswer
 

Il désert quoi comme type de niveaux ?

mood
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Posté le 07-02-2014 à 15:06:45  profilanswer
 

n°37059511
monsieurug​by
Posté le 07-02-2014 à 15:09:40  profilanswer
 

alors il faut que je me renseigne mais à priori des locaux non accessible au public du coup.
En fait j'avais en tête cette partie là du code du travail mais je n'arrive pas à remettre la main sur les articles en question ...

n°37059540
monsieurug​by
Posté le 07-02-2014 à 15:11:54  profilanswer
 

Je l'ai retrouvé:
 
Désenfumage
Code du travail, art. R. 235-4-8
Il est obligatoire pour les locaux excédant 300 m²
(100 m² pour les locaux aveugles ou en sous-sol)  
et pour tous les escaliers.
 
Donc osef des niveaux et locaux desservis non ?

n°37062590
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2014 à 19:01:07  answer
 

Uniquement CdT : désenfumage.
ERP/CdT : voir ERP (cf décret 95/07).

n°37133891
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 13-02-2014 à 19:35:58  profilanswer
 

monsieurugby a écrit :

Question d'un MO:
 
" Désenfumage prévu sur escalier intérieur (escalier privé non
accessible au public). Est-ce nécessaire ? "
 
Il me semble que suivant le Code du Travail tout les escaliers doivent être désenfumés ?


 
Pour moi il faut désenfumer tous les escaliers encloisonnés dans les ERP, accessible au public ou non.


---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°37135080
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2014 à 21:18:34  answer
 

Non, ça dépend.

n°37142590
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2014 à 14:54:29  answer
 

J'suis en plein dans la prospection commerciale, du coup je me rabats sur d'autres choses que les mairies :o

n°37142925
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2014 à 15:12:26  answer
 

Idem pour les CC, sauf que ça passe toujours ou presque en AO donc plus difficile de fidéliser qu'un DST de mairie :jap:
Moi je fais mes frais  :o

n°37143374
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2014 à 15:37:04  answer
 

Plutôt me pendre que de faire un CCTP  [:mister mystere]

n°37143447
bombeiro78
Posté le 14-02-2014 à 15:41:19  profilanswer
 

Sinon je peux toujours sous traiter cette merde. Indiquez vos taros  [:fdiedler]

n°37213933
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-02-2014 à 16:05:05  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Bon :
 

Citation :

Alors qu'une réunion interministérielle au sujet du seuil de recours obligatoire à l'architecte doit se tenir d'ici la fin du mois à Matignon, Catherine Jacquot a écrit le 12 février à Jean-Marc Ayrault afin de lui rappeler l'importance de ce dossier pour les architectes. Si le Gouvernement veut, comme il l'a annoncé, "privilégier la relance qualitative du logement", c'est l'heure du choix !
 
Après avoir analysé le marché de la maison individuelle, la qualité technique des maisons ainsi que la manière dont les permis de construire étaient instruits, la Mission s’est prononcée très clairement en faveur d’une simplification du calcul seuil de surface et à l’abaissement de celui-ci à 150 m² de surface de plancher, pour compenser  les effets du décret du 7 mai 2012 (150m² de surface plancher égalant 170m² de surface hors œuvre nette).  
En particulier, les auteurs du rapport estiment qu'un seuil fixé à 150 m2 de surface de plancher (160 m² en outre-mer) permet de « rester dans les équilibres d'origine » et de « respecter les exigences de la RT 2012, sans augmenter les coûts de construction ».
 
Les deux Ministres, et elles me l’ont confirmé, ont accueilli favorablement les conclusions de la Mission.


 
Ca se confirme, on se dirige donc vers 150m2, c'est déjà ça  :o


 
... ou pas ...
 
http://www.lemoniteur.fr/153-profe [...] u-a-170-m2

n°37214324
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-02-2014 à 16:26:44  profilanswer
 

Oui j'ai vu ca hier ...
 
... Pitoyable mais en même temps ca colle bien à Decq ...

n°37218930
infrarouge
Groot bis
Posté le 20-02-2014 à 22:19:53  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
T'inquiete, on les copie / colle d'affaire en affaire. Moi celui que je me sert date de 1939  [:prodigy]
 
Puis c'est ça ou laisser marger l'économiste à notre place [:cosmoschtroumpf]


putain :fou:


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°37218975
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 22:25:21  answer
 

Tu t'attendais à quoi  [:hahaguy] ?

n°37219031
infrarouge
Groot bis
Posté le 20-02-2014 à 22:31:25  profilanswer
 

Je pense que chaque architecte se doit d'intégrer un économiste dans son cabinet :o


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°37219178
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 22:44:59  answer
 

Qui fera lui-même les c/c :o?

n°37220240
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2014 à 04:39:49  answer
 

Il pourrait toujours corriger vos fautes d'orthographe :D :o

n°37220496
infrarouge
Groot bis
Posté le 21-02-2014 à 08:19:50  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Pourquoi ? Pour faire une charge en plus ? Alors qu'on sais faire sans :o ?


LOL


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°37220567
viniw
geek repenti
Posté le 21-02-2014 à 08:32:34  profilanswer
 

infrarouge a écrit :

Je pense que chaque architecte se doit d'intégrer un économiste dans son cabinet :o


seulement pour les marché privé.[:spamafoote]

n°37220600
infrarouge
Groot bis
Posté le 21-02-2014 à 08:38:42  profilanswer
 

viniw a écrit :


seulement pour les marché privé.[:spamafoote]


'Ah? Pourquoi ça?


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°37220819
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 21-02-2014 à 09:12:06  profilanswer
 

Dites moi les autres archis vous pensez quoi du fait de partager une mission DCE à 50% entre deux archis (et même bâtiment) ?
 
Perso je trouve ca très bizarre (et très dangereux ?)

n°37221038
viniw
geek repenti
Posté le 21-02-2014 à 09:32:50  profilanswer
 

infrarouge a écrit :


'Ah? Pourquoi ça?


forme d'humour par rapport au bâtiment public qui sont souvent construit a grands frais qui coutent souvent 5 a 10 fois plus au m² que du logement privé.

n°37221060
viniw
geek repenti
Posté le 21-02-2014 à 09:34:36  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Dites moi les autres archis vous pensez quoi du fait de partager une mission DCE à 50% entre deux archis (et même bâtiment) ?
 
Perso je trouve ca très bizarre (et très dangereux ?)


c'est pour un marché public ? l'autre archi par qui est'il imposé ?

n°37222189
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 21-02-2014 à 10:40:12  profilanswer
 

viniw a écrit :


c'est pour un marché public ? l'autre archi par qui est'il imposé ?


 
Marché privé ...
 
... Imposé par un réseau.
C'est l'archi de conception, et nous on est l'archi MOE (on est venu nous chercher car il y avait quelques craintes)
En gros l'archi de conception veut pas lâcher la mission DCE, de notre coté Nous faisons l'Exe et donc on veut gérer le DCE complètement.
De plus, il a déja du mal techniquement en APS, au niveau technique et réglementaire. ( Jeune archi toussa toussa ... une caricature ... )

n°37222284
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2014 à 10:46:17  answer
 

Le pire c'est encore quand c'est celui qui suit l'exécution est mauvais. J'vous raconte pas le bordel : vas-y qu'on rajoute une porte entre le parc de stationnement et les logements, vas-y que je te change l'ensemble des isolants du projet (pas dans le sens de l'amélioration bien sûr...)...

n°37222583
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 21-02-2014 à 11:01:24  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Qui fait le PRO ? Chez moi c'est la règle PRO = DCE, tout simplement pour pouvoir modifier le PRO si tu te rend compte d'un trucs qui passe pas au DCE (je sais, théoriquement on ne change rien en PRO, jettez moi la première pierre... :o )
 
Si il veut pas lâcher le DCE, faites le ensemble, c'est pas insurmontable, surtout que dans les faits, c'est vous qui allez rédiger le dossier, lui viendra dépouiller un peu les offres et discuter quelques choix techniques, voila c'est tout.


 
Sur ce dossier le PRO = DCE.
Mais ce qui me casse les couilles c'est que vu son expérience et son savoir technique il nous impose des choix techniques de merde qu'ils ne maîtrisent pas.

n°37223122
viniw
geek repenti
Posté le 21-02-2014 à 11:27:18  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Ca depend si les 2 archis ont bossés de la même manière sur le PRO ou pas. Si oui ça me choque pas, dans le cas contraire, c'est source de problèmes et de perte de temps parce que y'en a forcement un qui à une connaissance moins intuitive du projet.  
 
 
 
Pas d'accord du tout. Le chiffre de "5 à 10 fois plus au m2" est complètement fantaisiste.  
 
Déjà, je ne vois pas comment tu peut comparer deux types de bâtiments qui n'ont pas la même affectation : "bâtiment public" et "logement privé".
 
Tu te rend bien compte que le musé du quai Branly et la maison de ton beau-frère, c'est pas vraiment le même truc.  
 
Ensuite pour ce qui est du logement public, rassure toi, l'argent du contribuable est bien géré. Ici en logement collectif neuf public je suis à 950€TTC/m2, j'ai déjà bossé a 780€TTC/m2 y'a quelques années, je vois clairement pas comment ça pourrai être plus bas.  
 
Cependant, si par chez toi les OPH jettent l'argent par les fenêtres, préviens moi, je déménage [:huit]  
 
Il existe quelques projets phares qui font la une des magazines, et dont le budget explose non pas a cause d'une incompétence de la maitrise d'oeuvre (archi ou économiste), mais un sous-dimensionement intentionnel de l'enveloppe au moment de l'appel d'offre, de la part de la maitrise d'ouvrage, à des fins politique, et ce malgré les mise en garde répétés des Moe.
 
C'est un problème connu, reconnu et dénoncé par la cour des compte, pour les 99% de marchés publics restants, on construit bien en deçà du prix du privé, à affectation comparable.
 
Je vais te dire, même, en temps que contribuable, j'aimerai que les collectivités dépensent un peu plus dans le logement public afin d'avoir un truc un peu correct qui ne coûte pas une blinde à l'exploitation.  
 
 
 
 
C'est à dire, lol ?


le nouveau palais de justice de paris c'est un budget 575 000 000 euros pour 61500 m², faut pas déconner non plus.
ma blague consistait a dire qu'on ne comptais pas pour les marché public je maintient.

le_gribouri a écrit :


 
Sur ce dossier le PRO = DCE.
Mais ce qui me casse les couilles c'est que vu son expérience et son savoir technique il nous impose des choix techniques de merde qu'ils ne maîtrisent pas.


bon courage, vu le profil il va vous faire chier. :sweat:


Message édité par viniw le 21-02-2014 à 11:27:47
n°37223240
infrarouge
Groot bis
Posté le 21-02-2014 à 11:35:19  profilanswer
 

viniw a écrit :


forme d'humour par rapport au bâtiment public qui sont souvent construit a grands frais qui coutent souvent 5 a 10 fois plus au m² que du logement privé.


J'avions bien compris mais j'etions point sur


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°37223342
bombeiro78
Posté le 21-02-2014 à 11:40:50  profilanswer
 


Ça c'est pour empocher la différence [:fdiedler]

n°37223370
infrarouge
Groot bis
Posté le 21-02-2014 à 11:42:16  profilanswer
 

[/quotemsg]

 
WILDLIKE a écrit :

 

C'est à dire, lol ?

 


Chacun son métier, l'appui technique et financier d'un économiste est un vrai plus dans l'expansion d'un cabinet d'archi


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°37223456
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 21-02-2014 à 11:46:22  profilanswer
 

[/quotemsg]
 

infrarouge a écrit :


 
 
Chacun son métier, l'appui technique et financier d'un économiste est un vrai plus dans l'expansion d'un cabinet d'archi


 
Sur ce point je suis d'accord

n°37224870
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 21-02-2014 à 13:32:30  profilanswer
 

Pour corriger les fautes, c est moins sûr par contre..
Les économistes avec qui j étais en cours faisaient à peine mieux que les chefs de chantiers :/

mood
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