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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°50129265
leraturbai​n
Posté le 21-06-2017 à 21:24:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

carbon38 a écrit :

Merci quand même les gars [:raztapeaupoulos]  [:raztapeaupoulos]  
 
Bon, ben va falloir trouver une autre solution  :o  :o


 
Regarde du côté de Carea (https://carea-facade.fr), ça peut t'intéresser ;).

mood
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Posté le 21-06-2017 à 21:24:31  profilanswer
 

n°50129716
Jay Kay
Posté le 21-06-2017 à 22:15:17  profilanswer
 

Mais c'est fixé via suspente halfen + agraphe sur le porteur non ?

 

C'est le cas pour la brique de parement, ca c'est sur.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°50132881
GAS
Wifi filaire©
Posté le 22-06-2017 à 11:07:08  profilanswer
 

Dites :o

 

Suite à un remembrement ("Aménagement foncier agricole et forestier intercommunal" ), nous nous sommes vu notifier notre attribution de lot.
De 3 parcelles nous sommes passés à un lot.
Le souci c'est que la surface totale est diminuée : de 25,08 ares on passe à 24,30 ares.
Ça vous parait normal ? Ou faut-il qu'on s'inquiète de voir si on ne nous a pas échangé notre terrain avec un autre ? :o

 

edit : les sites cadastraux ne sont pas à jour of course :o

Message cité 1 fois
Message édité par GAS le 22-06-2017 à 11:17:08

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°50132936
Jay Kay
Posté le 22-06-2017 à 11:10:56  profilanswer
 

Perso je dirais pas normal.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°50133459
leraturbai​n
Posté le 22-06-2017 à 11:48:41  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Mais c'est fixé via suspente halfen + agraphe sur le porteur non ?
 
C'est le cas pour la brique de parement, ca c'est sur.


 
Oui, c'est une solution "fixée sur mur porteur", mais tu ne trouveras pas de solution "parement pierre collée sur isolant" sous AT, ce serait une folie technique selon moi ;).

n°50133646
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 12:02:34  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Oui, c'est une solution "fixée sur mur porteur", mais tu ne trouveras pas de solution "parement pierre collée sur isolant" sous AT, ce serait une folie technique selon moi ;).


 
 
+ 1000
 
Déjà que agrafé il y a des sinistres, alors simplement collé sur un isolant en laine...   [:vags]  
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50133714
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 12:08:53  answer
 

GAS a écrit :

Dites :o
 
Suite à un remembrement ("Aménagement foncier agricole et forestier intercommunal" ), nous nous sommes vu notifier notre attribution de lot.
De 3 parcelles nous sommes passés à un lot.
Le souci c'est que la surface totale est diminuée : de 25,08 ares on passe à 24,30 ares.
Ça vous parait normal ? Ou faut-il qu'on s'inquiète de voir si on ne nous a pas échangé notre terrain avec un autre ? :o
 
edit : les sites cadastraux ne sont pas à jour of course :o


 
J'ai entendu parlé de ça récemment. Ce gros n'importe quoi ces remembrements  :pt1cable:  
J'ai cru comprendre que ce n'était pas la surface, mais la valeur moyenne des surfaces qui était à prendre en compte.

n°50133967
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-06-2017 à 12:37:45  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Oui, c'est une solution "fixée sur mur porteur", mais tu ne trouveras pas de solution "parement pierre collée sur isolant" sous AT, ce serait une folie technique selon moi ;).


 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
+ 1000
 
Déjà que agrafé il y a des sinistres, alors simplement collé sur un isolant en laine...   [:vags]  
 


 
Interdit depuis plus de 10 ans au dessus de 4m du sol, tu es obligé d'utiliser le système V-clip

n°50134359
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-06-2017 à 13:20:49  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Oui, c'est une solution "fixée sur mur porteur", mais tu ne trouveras pas de solution "parement pierre collée sur isolant" sous AT, ce serait une folie technique selon moi ;).


 

CAMPEDEL a écrit :


+ 1000
 
Déjà que agrafé il y a des sinistres, alors simplement collé sur un isolant en laine...   [:vags]  
 


 
Ahh ben ouai, c'est sur que sans fixation mécanique, faut être très joueur [:ruxx]
 

n°50135164
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 14:27:42  answer
 
mood
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Posté le 22-06-2017 à 14:27:42  profilanswer
 

n°50136064
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 15:25:28  profilanswer
 


 
Pourquoi ça t'étonne ?
 
On a combien de bâtiments amiantés chez nous ?
 
Certes le drame est plus silencieux, mais il est autrement plus important. :/


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50136215
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 15:37:13  answer
 

Ça me dépite que les gens fassent semblant de s'en rendre compte, vu que si c'est comme en France c'est autorisé...

n°50136434
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 15:54:25  profilanswer
 


 
Le grand public n'y connait rien à priori.  [:spamafote]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50136548
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 16:04:12  answer
 

Je fais référence aux pouvoirs publics qui semblent s'étonner de l'existence de ce mode constructif (rejetant au passage la faute sur le secteur d'activité du bâtiment).

n°50136969
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 16:33:54  profilanswer
 


 
Ce mode constructif est censé avoir les agréments, PV, et tout le bataclan.
 
Chose qu'avait l'amiante.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50137145
leraturbai​n
Posté le 22-06-2017 à 16:48:59  profilanswer
 


 
Ce foutage de gueule [:gigaloool]  :
 

Citation :

Il est évident que personne ne continuera à vivre dans des bâtiments dangereux, les habitants seront relogés


 
Ils vont déménager des milliers ou dizaines de milliers d'habitants, c'est cela oui [:tom555].
 
 
 
La puissance du lobby de l'industrie des isolants issus du pétrole t'étonne toujours ? :sweat:  
 
Ces isolants devraient être autorisés seulement sous dalle AMHA.
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Ce mode constructif est censé avoir les agréments, PV, et tout le bataclan.
 
Chose qu'avait l'amiante.


 
Avec des protocoles d'essais qui leur sont très favorables [:gigaloool]  :sweat:.


Message édité par leraturbain le 22-06-2017 à 16:53:32
n°50137234
shamatoo
Posté le 22-06-2017 à 16:56:57  profilanswer
 

Faut sans doute pas chercher plus loin que les collusions crapuleuses entre architectes, promoteurs, et entreprises du bâtiment.
Il est sidérant qu'on puisse couvrir un bâtiment d'habitation de matériaux hautement inflammables pour d'autres motifs que crapuleuxµ.
Tant qu'ils y étaient, ils auraient pu recouvrir leur tour, à Londres, de paille imprégnée de mazout.
C'était trop cher, peut-être.

n°50137274
GAS
Wifi filaire©
Posté le 22-06-2017 à 16:59:48  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Perso je dirais pas normal.


 [:max evans]

 

J'ai contacté une personne qui s'en occupe, j'attends une réponse.
Bon d'un autre côté on avait qu'à se rendre aux permanences pour regarder les plans :o
Et puis un des buts était de regrouper les parcelles, donc ils vont quand même pas nous foutre la notre ailleurs qu'à côté de chez nous :o

Message cité 1 fois
Message édité par GAS le 22-06-2017 à 17:00:10

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°50137335
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 17:03:27  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Faut sans doute pas chercher plus loin que les collusions crapuleuses entre architectes, promoteurs, et entreprises du bâtiment.
Il est sidérant qu'on puisse couvrir un bâtiment d'habitation de matériaux hautement inflammables pour d'autres motifs que crapuleuxµ.
Tant qu'ils y étaient, ils auraient pu recouvrir leur tour, à Londres, de paille imprégnée de mazout.
C'était trop cher, peut-être.


Heu, le débat est un peu plus élevé que ça d'habitude ici.  [:mom boucher]  
 
On se passe très bien des commentaires de bar/PMU et on va continuer comme ça, merci.  [:otobox:2]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50137380
blankette
Posté le 22-06-2017 à 17:06:06  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Heu, le débat est un peu plus élevé que ça d'habitude ici.  [:mom boucher]  
 
On se passe très bien des commentaires de bar/PMU et on va continuer comme ça, merci.  [:otobox:2]


Tu connais pas shamatoo ?  
Il s'échauffe seulement là.

n°50137762
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 17:34:41  answer
 

blankette a écrit :


Tu connais pas shamatoo ?
Il s'échauffe seulement là.


:D

 

Lobby des fabricants, ok.
Mettre les architectes et autres intervenants dans le même panier c'est ridicule.

 

Pour le côté "favorable" de la réglementation, suffit en effet de voir le nouveau guide pour l'ITE sur MOB avec des casquettes métalliques qui débordent de 20 cm :D

n°50138444
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 18:43:24  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Tiens, une qu'on ne m'avait pas encore sortie :
 
- soit de vastes locaux techniques clos et couverts.
 
- soit une étanchéité dans ces locaux
 
- le complexe est composé d'un isolant étanché sur lequel on vient poser directement des dallettes gravillon.
 
 
L'étancheur m'explique qu'il faut qu'il pose des EEP dans ce local car son travail est régi par le DTU étanchéité et que dans ce DTU les siphons n'existent pas.
 [:otobox:2]  
 
 
Je vais lui demander s'il faut alors prévoir des diamètres suffisants pour l'évacuation d'une pluie d'orage à 3l/min/m².  :o  
 
 
Bref, qu'en pensent nos spécialistes ?  :o


 
 
 
Bon, le truc vire au cauchemar.
 
L'étancheur ne démord pas : on nous demande une étanchéité et nous ne savons en faire une qu'en respectant le DTU étanchéité.
 
Il s'obstine donc à appeler les locaux techniques des terrasses techniques.
 
Et en conséquence calcule tout comme pour une terrasse et demande.... plusieurs EP de 200.
 
Oui, mesdames et messieurs, dans des locaux techniques, il demande des putains d'EP de 200...  [:ripper et bullit]  [:ripper et bullit]  [:ripper et bullit]  
 
Comme si dans ces plus de 1000m² de locaux techniques clos couvert il allait un jour pleuvoir 3l/min/m².  [:vinnchent]  [:vinnchent]  [:vinnchent]  [:vinnchent]  
 
 
En réunion, je maintiens le cap et explique qu'il nous faut 30 siphons de sol réparti suivant mes plans.
Que ces siphons doivent être connectés au réseau EU et non EP.
Que ça doit être des siphons et non des naissances car il faut barrer les remontées d'odeur du réseau EU.  
Que je n'ai aucun réseau EP de prévu dans les plafonds du bloc opératoire et que c'est une volonté de conception.
Qu'en plomberie le débit du réseau d'EP sera considéré à 0 puisque qu'aucune goutte de pluie ne tombe dans ces locaux.
 
Bref, l'étancheur demande à quel DTU il doit se référer si ce n'est pas celui d'étanchéité.
Quel autre DTU parle d'étanchéité ?
GO ?
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50138608
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 19:02:48  answer
 

Fais intervenir ton MOa, le mec débloque complètement :D

n°50138693
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 19:13:28  profilanswer
 

Il n'y a pas de Moa et c'est la MOe qui a acheté tout dernièrement la prestation à l'étancheur sans mesurer la portée des explications de ce dernier lors de la négociation.  [:vizera]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50139010
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 19:50:41  answer
 

[:lesadfrog:3]

n°50139751
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 21:12:27  answer
 
n°50139923
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-06-2017 à 21:32:51  profilanswer
 


On avance. :)
Et un étancheur peut appliquer ce dtu (vis à vis de sa décennale ?)


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50140053
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 21:47:57  answer
 

Faut arrêter, un DTU ça ne fait pas autorité sur tout. Ce sont des règles et parfois on ne les suit pas sans prendre de risque particulier !

 

Vous voyez beaucoup de plaquistes traiter les pieds de cloison comme dans le DTU pour les locaux humides ? À chaque fois que je le demande j'ai l'impression qu'ils n'en ont jamais entendu parler...

n°50140064
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2017 à 21:49:22  answer
 

Je regarde si je trouve quelque chose demain, relance moi en début de matinée si possible.

n°50141721
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 07:24:12  profilanswer
 
n°50141742
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2017 à 07:33:56  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Bah Doy a donné : 43.6 :)


En effet, j'avais loupé son message.
 
On y parle bien de siphon et d'EU (et non d'EP...).
C'est évidemment applicable à un étancheur ;)

n°50141750
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 07:36:45  profilanswer
 


Étonnant pour un DTU spécialisé dans l'étanchéité des locaux techniques. :o

Citation :


C'est évidemment applicable à un étancheur ;)


Allez, hop, il va se prendre un courriel ce matin.


Message édité par CAMPEDEL le 23-06-2017 à 07:37:28

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50141991
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 08:42:04  profilanswer
 

Un des 2 peut me filer des copies écran de ce 43.6, que je puisse lui glisser quelques extraits.
Merci.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50142131
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2017 à 09:02:27  answer
 

http://reho.st/self/4a31af88f7060c6da8fcffd3e4628c3d3cdcf43c.png

n°50142179
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 09:09:02  profilanswer
 

Il n'y aurait pas aussi une entête donnant quelques exemples de cas typique concernés par le DTU ? :)


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50142186
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 09:09:28  profilanswer
 
n°50142316
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2017 à 09:26:12  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Il n'y aurait pas aussi une entête donnant quelques exemples de cas typique concernés par le DTU ? :)


Citation :

Le présent document définit l'exécution des ouvrages d'étanchéité de planchers intérieurs en maçonnerie par produits hydrocarbonés, accessibles aux piétons ou aux véhicules légers.


CAMPEDEL a écrit :

Et c'est quoi DPM ?


Documents particuliers du marché.

n°50142326
GAS
Wifi filaire©
Posté le 23-06-2017 à 09:26:58  profilanswer
 

GAS a écrit :


 [:max evans]  
 
J'ai contacté une personne qui s'en occupe, j'attends une réponse.
Bon d'un autre côté on avait qu'à se rendre aux permanences pour regarder les plans :o
Et puis un des buts était de regrouper les parcelles, donc ils vont quand même pas nous foutre la notre ailleurs qu'à côté de chez nous :o


Bon du coup je suis allé en mairie consulter les plans et c'est bon [:msaint]  
Et la dame responsable m'a répondu par mail que les anciennes mesures se basaient sur le cadastre et que les nouvelles se faisaient avec le bornage, d'où une différence :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°50142432
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 09:37:37  profilanswer
 
n°50143416
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-06-2017 à 10:54:46  profilanswer
 

DTU 43.6 "Etanchéité des planchers intérieurs en maçonnerie par produits hydrocarbonés" .
 
pente mini 1% , pas d'isolation thermique prévue (car les locaux étant considérés à l'intérieur) , protection mécanique par mortier ou chape ciment obligatoire
 
1) mettre en place de pente va couter et ce n'est pas prévu
 
2) il nous faut impérativement un isolant (car on ne peut pas le prévoir en plafond des blocs)
 
3) la protection était assurée par des dallettes posées sur l'étanchéité et non par un chappe (encore un surcout)
 
 
Ce DTU ne convient donc pas.  [:popol]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°50143521
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2017 à 11:02:15  answer
 

A part pour la pente (il faut bien que les eaux s'évacue si vraiment il y en a - ce dont je doute vu que c'est un local technique et donc à titre exceptionnel), le reste se traite avec le DTA du revêtement d'étanchéité.

mood
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