Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2365 connectés 

 


Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  190  191  192  ..  445  446  447  448  449  450
Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°48296339
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 14:18:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

WILDLIKE a écrit :

Vous avez déjà pratiqué les pieux vissé Technopieu ?
 
Sur le papier ça a l'air top : Sous AT, hyper rapide à mettre en oeuvre, pas de béton, super simple a mettre en oeuvre en présence d'avoisinants...
 
Et le prix : Entre 250 et 400€ le pieu de 2 à 4 m qui porte jusqu'a 15T en fonction du sol  :ouch:


Si le terrain s'y prête (pas trop dur, pas trop mou, pas trop graveleux probablement, pas de blocs...), c'est le genre de technique qui est imbattable, question coût et vitesse d'exécution. Surtout pour des charges hyper faibles comme les 15 to annoncées.
 
Après, je vois une difficulté de principe : la question de la durabilité.
On a de l'acier non passivé par un coulis de ciment ou un béton directement dans le sol pour un ouvrage définitif. C'est problématique sur le principe.
Quand je regarde comment ils répondent à cette question, je ne suis pas rassuré :
http://www.technopieux.com/fr-CA/a [...] ux-visses/
J'ai du mauvais blabla et du name dropping normatif mal foutu :

Citation :

Chaque pieu est fabriqué en acier structurel suivant les normes ASTM A500 grade C, CAN/CSA-G40.21-98 et CSA W47.1.

En gros, c'est un acier de construction ductile et soudable selon les normes US et canadiennes. Rien que de très normal, mais il manque les certifications nationales européennes.

Citation :

Ils ont été testés en charge suivant les normes ASTM-D1143 et ASTM-D3689 dans plusieurs types de sols autour du monde.

C'est dans le chapitre de l'acier, alors que ça n'a rien à voir, il s'agit simplement d'essais statiques axiaux en traction et en compression pour vérifier la résistance externe (les 15 to, donc).

Citation :

Il est à noter que les pieux peuvent faire l’objet de protection contre la corrosion par une galvanisation à chaud suivant la norme ASTM A123 / A123M-13 ou par un système de protection cathodique que nous installons en même temps que les pieux et qui préservera l’acier de la corrosion dans le sol.

La question de la durabilité arrive, et je suis pas rassuré par le fait que le paragraphe commence par "il est à noter qu'il est possible de faire..."... Dans d'autres cas de techniques exotiques qui peuvent poser question sur la durabilité, ils se rendent compte du problème et y répondent directement et frontalement, avec un argumentaire mis en avant. Pas vraiment ici.
2 méthodes de protection sont proposées, avec encore du name dropping de norme. Sauf que ce name dropping est mauvais.
En effet, pour la galvanisation, les normes citées sont celles de galvanisation (comment bien galvaniser). Ces pieux vissés sont certainement bien galvanisés. Mais il manque le principal : la norme de travaux spéciaux qui dit si oui ou non la galvanisation est une méthode acceptable pour protéger une fondation. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les Eurocodes, mais en Suisse, la galvanisation est explicitement citée comme non acceptable.
L'autre méthode est la protection cathodique : http://www.technopieux.com/fr-CA/a [...] corrosion/
Mais là, le prix est probablement bien supérieur, et je n'ai pas d'expérience sur cette technique.
 
Au final, ça me donne l'impression que les différentes problématiques sont mélangées et mal gérées (résistance interne, résistance externe, durabilité).
 
Je suis peut-être dans un bureau extrémiste en terme de normes et de durabilité, mais il est impensable qu'on accepte ça pour un ouvrage définitif. Pour un ouvrage provisoire, pourquoi pas, il n'y a pas de raison que ça ne soit pas avantageux dans son domaine d'utilisation optimale.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
mood
Publicité
Posté le 11-01-2017 à 14:18:30  profilanswer
 

n°48296725
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 14:42:12  answer
 

Sans rentrer dans les détails, l'AT semble assez clair sur le sujet ;si le CSTB s'est penché sur la question je ne serais pas trop inquiet sur la question :o
 
http://www.technopieux.com/wp-cont [...] 13-740.pdf
 

Citation :

2.22 Durabilité – Protection contre la corrosion
La protection contre la corrosion est assurée :
- Soit par une surépaisseur des éléments, déterminée conformément
EC3-5 (NF EN1993-5), en fonction de la durée de vie de l’ouvrage et
du type de sol. Dans les tableaux de capacité portante des tubes,
une surépaisseur forfaitaire de 1.5 mm est déjà prise en compte.
- Soit par une des méthodes de protection active ou passive proposée
dans le dossier technique.

n°48296832
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 14:49:26  profilanswer
 


On autorise des surépaisseurs perdues par corrosion en France ??
C'est très intéressant ! Je vais regarder la référence qui l'autorise, parce que c'est quelque chose qui est quasiment interdit ici (il est spécifié uniquement en milieu peu agressif, uniquement en compression, sans courant vagabond, ce qui est difficile, alors on peut envisager une augmentation de section, tout en laissant la responsabilité du choix de la section supplémentaire à celui qui dimensionne sans donner de méthode ou de norme pour la déterminer...).
Si la NF EN1993-5 en parle, ça m'intéresse pour faire remonter ça à nos comités normalisateurs pour avoir l'avis des spécialistes :jap:

 

Notons que si ils respectent le cadre normatif local pour la durabilité, alors reste le fait dans mon avis que je pense que c'est un genre de solution imbattable sur le plan du planning et du coût dans son domaine de validité.

Message cité 1 fois
Message édité par aybibob le 11-01-2017 à 14:54:14

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48296995
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 14:59:40  profilanswer
 

Tiens, je suis allé feuilleter l'EC3 pour voir, et en lisant ça, je comprends pourquoi les entreprises et BE français ont un choc quand ils se retrouvent en Suisse, tellement les philosophies des normes sont différentes :D


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48297167
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 15:09:48  answer
 

aybibob a écrit :

On autorise des surépaisseurs perdues par corrosion en France ??


Oui :jap:

n°48297923
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 15:59:59  profilanswer
 


J'espère que vous ne le faites pas pour les éléments en traction :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48297998
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 16:05:26  answer
 

Non :o

n°48298052
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 16:08:50  answer
 

Edit : en fait je n'en suis pas sûr. Si ça t'intéresse c'est la norme d'application NF P94-262.

n°48298152
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 16:14:47  profilanswer
 

Je l'ai trouvé dans la documentation étrangère du bureau :jap:
Il faudrait que je trouve le courage de la parcourir, mais en la survolant, ça parait assez aride [:cupra]


Message édité par aybibob le 11-01-2017 à 16:15:06

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48298387
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 16:30:02  profilanswer
 

En attendant, j'ai une candidature en cours pour un poste de responsable de projet construction chez un grand maitre d'ouvrage industriel semi-public, je suis en stress de leur réponse (et aussi éventuellement d'avoir à donner une démission pour la première fois de ma vie) [:agkklr]


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
mood
Publicité
Posté le 11-01-2017 à 16:30:02  profilanswer
 

n°48298964
Jay Kay
Posté le 11-01-2017 à 17:02:53  profilanswer
 

2017, l'année du changement ?
 
 [:hesp:5]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48299162
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 11-01-2017 à 17:15:11  profilanswer
 

J'espère [:aybibob:2]


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48299175
Jay Kay
Posté le 11-01-2017 à 17:15:44  profilanswer
 

Idem :D


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48299760
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 17:50:04  answer
 

Idem :o

n°48300465
true-wiwi
Posté le 11-01-2017 à 18:43:45  profilanswer
 

Idem itou :o Ecole d'ingé info à venir :o


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°48301114
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 11-01-2017 à 19:51:39  profilanswer
 

non.  [:etahos:1]

n°48302153
Jay Kay
Posté le 11-01-2017 à 21:18:39  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Idem itou :o Ecole d'ingé info à venir :o

 

Hein, seriouzly ?


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48319351
WILDLIKE
Posté le 13-01-2017 à 12:44:10  profilanswer
 

Bon j'ai demandé un devis vite fait pour l'histoire des pieux vissés.

 

En gros pour 10 pieux vissé a 2 m, y'en a pour 4200€. Effectivement, les pieux en eux même sont a 260€ pièce mais y'a des frais annexes (livraison, soudage d'une platine en tête, étude...)

 

Et y'a bien une option sur le devis "anticorrosion par courant éléc.imposé" --> 1300 balles de PV.

 

Ca reste correct et moins cher que des gros massifs en béton de 1,5 x 1 x 1 m, et surtout, c'est propre et rapide au niveau du chantier.

 

En gros J+1 on fouille en tranché, J+2 on balance les pieux, J+3 on pose les longrines préfa dessus, J+4 on commence les élévations.

 

Pour les bétoneux du topic, c'est possible de commander des longrines préfa comprenant une forme de seuil en arase ?


Message édité par WILDLIKE le 13-01-2017 à 12:50:05
n°48320332
Jay Kay
Posté le 13-01-2017 à 14:11:04  profilanswer
 

Oui, sans aucun soucis.
 
Pour les pieux vissés, je persiste et signe que c'est nickel pour du léger/temporaire, mais j'y poserais pas ma maison quand même...
 
Après j'ai sans doute une appréhension du au manque de recul. Et les possibilités sont intéressantes (retrait de fondation facile également).


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48321154
WILDLIKE
Posté le 13-01-2017 à 15:09:00  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Oui, sans aucun soucis.

 

Pour les pieux vissés, je persiste et signe que c'est nickel pour du léger/temporaire, mais j'y poserais pas ma maison quand même...

 

En l'occurrence le projet en question est une sorte de véranda posée sur le trottoir sur le domaine publique.

 

Alors y'a deux cas de figure :

 

- Les autres --> On Spit directe la véranda dans le trottoir
- Moi, architecte --> Etude de sol, étude structure, descente de charge, fondations etc.  [:tinostar]

 

Le client me prend pour un dingue, mais d'un autre coté, j'ai mon assureur qui me dit qu'il s'en branle que ce soit une véranda, faut pouvoir y poser la décennale.

 

Donc bon, c'est quant même cool d'avoir une solution


Message édité par WILDLIKE le 13-01-2017 à 16:09:43
n°48321376
Jay Kay
Posté le 13-01-2017 à 15:21:22  profilanswer
 

C'est sur un bail commercial ? Alors oui, en général c'est simplement spité.
 
Mais il a fait appel a un archi pour poser une terrasse couverte ? :/


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48322069
WILDLIKE
Posté le 13-01-2017 à 16:10:26  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Mais il a fait appel a un archi pour poser une terrasse couverte ? :/


 
Ben après moi je la bâtit comme une extension pérenne, je sais faire que ça  :jap:

n°48322087
Jay Kay
Posté le 13-01-2017 à 16:12:01  profilanswer
 

Je visualise sans doute pas bien de quoi ca s'agit :D

 

Mais dans ce cas la, oui, les techno-pieux serait carrément une bonne solution : peu de destruction, démontabilité idéal, bref ca a l'air de matcher.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48324791
WILDLIKE
Posté le 13-01-2017 à 21:09:11  profilanswer
 

Bon j'ai questionné mon maçon pour les longrines préfa avec forme de seuil.
 
Il me dit que :
 
- Y'en a pas assez pour rentabiliser la commande
- Il peut les faire chez lui en atelier mais il me dit d'éviter d'intégrer la forme de seuil, car il suffit que la tête de pieu soit pas de niveau de 3 mm et on est marron

n°48458029
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2017 à 09:53:36  answer
 

Projet d'école en R+1. Désigné hier, PC à déposer demain.
Atrium complètement non conforme, circulation non désenfumée...
Et le MOe qui veut que je fasse 4h de route pour que je fasse le travail de BET [:ge haussmann]

n°48458607
jcqs
épais comme une brique
Posté le 26-01-2017 à 10:32:27  profilanswer
 

Osef, t'as signé pour un rvrat sans réserve [:gofer_]


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°48459824
abonisyah
Posté le 26-01-2017 à 11:43:35  profilanswer
 

Désenfumé les circulations dans une école ???

n°48460269
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2017 à 12:11:34  answer
 

À cause de l'atrium. 'Fin dans le cas présent on est hors IT donc bon...

n°48505914
Jay Kay
Posté le 30-01-2017 à 13:18:49  profilanswer
 

*Formation ET SS3 in progress*


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48506451
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 30-01-2017 à 13:57:04  profilanswer
 

Faut que je raconte, parce que ça rigole jaune au bureau [:the geddons]
C’est un projet de grande fouille urbaine. On fait les études pour la géotechnique et les travaux spéciaux, depuis les investigations, jusqu’à la direction des travaux.
 
Il y a presque un an, en avant-projet, on avait étudié les différentes variantes pour le soutènement. En particulier, le choix entre une fouille butonnée et une fouille ancrée. Il avait été décidé de faire une fouille ancrée (plus pratique pour le maçon). On a un ordre écrit du MO disant de partir sur un projet ancré. Et un écrit de notre part lui disant qu’il devait obtenir l’autorisation des voisins de mettre des ancrages provisoires dans leur sous-sol.
 
1 an se passe, durant lesquels le projet est développé, mis en appel d’offre, une entreprise est adjudicataire.
Et là, on est en phase d’étude d’exécution avec l’entreprise de travaux.
 
C’est le moment que le MO choisit pour nous informer que non seulement il n’a pas l’autorisation du voisin pour les ancrages, mais beaucoup plus fort, qu’il a signé une convention avec lui garantissant l’absence d’ancrages :D
Et donc on est parti dans des réunions en urgence avec le voisin pour voir s’il n’accepterait pas quand même les ancrages, sous peine de voir des retards immenses sur le projet, et des pénalités à l’entreprise de travaux vus les changements de projet [:prozac]
J’avais jamais vu ça…  


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48509457
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 30-01-2017 à 17:32:07  profilanswer
 
n°48530553
Jay Kay
Posté le 01-02-2017 à 11:11:07  profilanswer
 

Miam  [:cowabunga]

 

http://reho.st/preview/self/280b5a1dbf918785511fb5c2296075ea198c5bba.jpg


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48532579
Jay Kay
Posté le 01-02-2017 à 13:31:12  profilanswer
 

Petit double post, mais j'ai une pépite qui se pose niveau accessibilité :

 

Bâtiment type ERP, sanitaires publics, je m'installe dans le WC PMR (je suis grand, j'aime avoir la place) pour confier un bronze au réseau EU.

 

1 min après, la lumière s'éteint, le détecteur est dans la zone extérieure aux WC individuels.  [:mister yoda]

 

Bref.  [:kermit007:5]

 

J'ai croisé personne sinon ça allait directement sur le topic honte.  [:eric le-looser]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48532694
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 13:37:17  answer
 

Quel rapport avec l'accessibilité [:trotamundos] ?
Seuls les handicapés ont le droit de de faire plonger la taupe avec de la lumière ?

n°48532742
Jay Kay
Posté le 01-02-2017 à 13:39:48  profilanswer
 

Nan, c'est pareil pour les autres cabines, mais j'imagine ça encore pire quand tu dois terminer ton affaire et remonter sur ton fauteuil dans le nwar :o


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48532768
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 01-02-2017 à 13:41:51  profilanswer
 

question à moitié sérieuse, les couleurs de la faïence des chiottes et des éléments en périphérie doivent elles être contrastées ? [:trotamundos]
 
J'ai un doute mais si il y a bien un endroit ou il faut pas se rater c'est bien là  :o

n°48533679
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 14:35:36  answer
 

Non.

 

Edit : par curiosité, l'arrêté qui date de plus de 10 ans est-il si compliqué à lire pour que personne ne le connaisse :o ?


Message édité par Profil supprimé le 01-02-2017 à 14:36:24
n°48534519
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 01-02-2017 à 15:24:26  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Petit double post, mais j'ai une pépite qui se pose niveau accessibilité :  
 
Bâtiment type ERP, sanitaires publics, je m'installe dans le WC PMR (je suis grand, j'aime avoir la place) pour confier un bronze au réseau EU.
 
1 min après, la lumière s'éteint, le détecteur est dans la zone extérieure aux WC individuels.  [:mister yoda]  
 
Bref.  [:kermit007:5]  
 
J'ai croisé personne sinon ça allait directement sur le topic honte.  [:eric le-looser]


 
Il me semble que les entreprises ne sont pas autorisé à utiliser les sanitaires installés dans le cadre des constructions ;)
 
Des sanitaires spécifiques sont prévus à cet effet

n°48534533
Jay Kay
Posté le 01-02-2017 à 15:25:17  profilanswer
 

J'y suis comme utilisateur des locaux  [:-sam-]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°48534735
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 01-02-2017 à 15:36:46  profilanswer
 

:jap:

n°48536856
philibear
Orbital Bacon
Posté le 01-02-2017 à 17:51:52  profilanswer
 

:hello:
Y'a des "spécialistes" des règlements administratifs (pour particuliers) sur le topik?
(en plus de maître Campedel bien sûr  [:neuropsy:3]  )


Message édité par philibear le 01-02-2017 à 17:52:08

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  190  191  192  ..  445  446  447  448  449  450

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Batiment intelligentNOUVEAU FORUM sur l'électricité: bâtiment, industriel, PAC, solaire,..
Protestation contre Ahmadinejad en face du bâtiment de l'ONUDéplacements professionels : site pour trouver des hotels pas cher ?
tva 5.5% dans batimentTVA 5.5 dans le batiment
Bâtiment TVA à 5,5 % ça continue ou pas ?Camera de surveillance dans un batiment locatif ?
Sites ou forums dédiés construction et bâtiment...connaissez vous des artisans dans le domaine de l'habitat ou batiment
Plus de sujets relatifs à : [SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)